| | Neutralisation: précision importante |    |
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|  Sujet: Re: Neutralisation: précision importante  Ven 25 Avr 2008 - 15:57 | |
| | oldchouff a écrit: | oui et apparement l'article de 95 (jurisprudence etc...) semble valider le fait que fournir un certificat etranger fait foi... pour la detention, pas pour la commercialisation
en effet en relisant on voit un tendance dure dans les derniers feuillets (datant de 92) et plus souple dans celui d'avant (de 95) plus recent, donc faisant force de loi
en gros, ayez vos certificats sur vous! |
Je dirais les certificats plus les copies des textes de loi et des jurisprudences (d'où l'intérêt de les mettre sur le site) ce qui peut au moins, dans un premier temps, permettre d'éviter le courroux de la Maréchaussée, les saisies et autres désagrégements, le temps pour ces messieurs de vérifier qu’ils n’ont pas raison…
J'avais, en son temps, suggéré une rubrique législation et je suis toujours aussi persuadé de son utilité, la preuve en est certaines remarques de certains membres qui pensent que montrer aux policiers ou douaniers qu’une arme qui ne fonctionne plus est du fait neutralisée.
Grosse erreur ! En raisonnant par l’absurde, tu trouves une pétoire dans le grenier de tes grands-parents à leur décès. Puisque c’est un souvenir du papy qui a fait de la résistance, tu mets un coup de scie dans le canon du MP 40 ou du P08 de prise que l’ancêtre avait gardé et tu soudes la culasse en te disant que tu es tranquille. Que nenni ! même réduit ainsi à l’état de ferraille en plusieurs morceaux , tu possèdes toujours une arme (et maintenant que tu a scié le canon, des éléments) de première catégorie !
Certes, si tu es un bon père de famille et que tu es à 100% clean, et surtout que le digne représentant de la Loi à qui tu dois rendre des comptes n’est pas trop limité, tu peux passer au travers. Par contre si tu es plus jeune, si tu as déjà une ou deux bricoles d’adolescence à te reprocher ou si le représentant de l’ordre qui t’est tombé dessus est du genre bourrin et ‘’le règlement c’est le règlement’’, tu iras t’expliquer devant Monsieur le juge.
Il en va de même pour les masques à gaz, les grenades dites démilitarisées, les douilles d’obus etc. |
|  | | lt Dixon
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Sam 26 Avr 2008 - 0:46 | |
| Parfaitement d'accord, il peut y avoir trop de zélés pour qui la personne "honnete" dans le sens ou elle ne fera jamais rien avec et à forcerie en ayant soudé la culasse avec ces objets qui ont parfois une histoire familiale dèrrière n'existe pas.
Par defaut ces personnes sont classées comme des criminels, maintenant il est vrai que la loi est la loi et qu'on se doit de l'appliquer mais si lorsqu'on veut l'appliquer on est traité comme un criminel, là je trouve que c'est un peu poussé trop loin l'application de celle-ci.
Les grands mères ou autre qui vont deposer les armes à la gendarmerie pour les declarer sont souvent malmenées, appliquer la loi bien sur, mais lors de decouvertes et de presentation d'armes en vue de neutralisation oubien de mise en service legales, la loi devrait plutôt accepter cela que d'être parfois trop dure.
Ce ne sera pas ainsi qu'on restreindra le nombre d'armes illégales en france.
Je pense maintenant que ces personnes qui ont ces armes illegales aimeraient pouvoir les declarer et les garder comme tel legalement, mais il y a tant de zelés, qu'ils ont peur à juste titre des represailles et ce malgré leur bonne foi qu'ils preferent surement s'abstenir.
Il faudrait mieux accueillir les personnes désirant déclarer ce genre de trouvailles parfois malencontreuses, car une arme déclarée officiellement ne sera jamais utilisée pour commettre des crimes ou autre, seules les armes non declarées sont utilisées pour des mefaits.
La loi est la loi et elle se doit d'etre respectée, seulement de l'autre coté faire preuve de pedagogie serait la bienvenue ne dit on pas que toute personne est innocente à preuve du contraire?...certaines personnes devraient plus reflechir sur cette phrase que de traiter des innocents et personnes honnetes en criminels qui veulent être clean aux yeux de la loi.
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La plus belle et rare pièce de collection que nous avons des gis et autres combattants alliés?...
C'est la libèrté qu'ils nous ont laissés. |
| | | | bil03
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Dim 27 Avr 2008 - 20:49 | |
| Salut.
Seul probléme ,c'est que ce type de matériel est classé en 1er.
Donc matériel de guerre ,soumis a autorisation.
Sinon passer par un armurier autoriser.
Pour 120 € ,il fera neutraliser le dit matériel par le banc de St Etienne.
A+
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| | | | oldchouff
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Lun 28 Avr 2008 - 8:06 | |
| bas je pense que normalement cela devrait être gratuit, vu que c'est pour regularisé... 120 € pour abimer un tel objet... et lui enlever son âme, moi ça me dissuaderait... c'est inadmissible que pour faire son devoir de citoyen, il faille payer!
en gros, on veut securiser, qu'il n'y ait plus d'armes illegales, mais à nos frais hein!
mais bon... "liberte, egalite, fiscalite"... encore
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| | | | GIR325
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Lun 28 Avr 2008 - 19:21 | |
| Faut pas le demander gratos non plus, il faut un minimum de travail.
Mais je pense qu'une neutralisation à 40€(et encore mettre un bout de fer dans un canon je sais pas si ca vaut 40€...) sera déja plus accessible aux gens.
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| | | | oldchouff
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Lun 28 Avr 2008 - 20:27 | |
| quand c'est pour la securite publique, cela doit être gratuit!
ou alors il ne faut pas se plaindre
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| | | | mpda08
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Lun 28 Avr 2008 - 21:04 | |
| Oui MAIS moi je sent bien une réponse du genre:
"si vous n'êtes pas content et bien ne collectionnez pas"
Et voilà,comme celà,plus de problèmes de leur côtés et plus d'emmerdes.
Autre chose:
J'avais envoyé un 98K (3,5kg) par la poste en recommandé avec assurance R3 ça m'avait coûté 14€.Eux,une "demi-arme" (2kg) ç'est 25€...cherchez l'erreur...
Bref,tant qu'ils auront le monopole c'est eux qui feront ce qu'ils voudront aux niveau tarif et surtout délais (entre 3 et 4 mois d'attente)
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| | | | oldchouff
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 0:37 | |
| sans compter qu'elles ne reviennent pas toujours en bon etat
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 7:35 | |
| Gratuit ? Pourquoi gratuit ? Quelle curieuse idée !
Un travail gratuit ? Travaillez-vous gratuitement ? Moi, non ! Si un travail fait par un institut d'état est gratuit, cela revient à dire que c'est la collectivité qui paie et je ne vois pas un instant pourquoi on demanderait à mon voisin de payer pour ma collection tout comme je refuserai de payer pour lui.
Je comprends assez mal que l'on demande aux autres d'assumer ainsi ses propres dépenses et je pousse plus loin le raisonnement pour expliquer ma façon de voir, mais cela devient un peu politique.
Je fais du ski et je trouve que je devrais payer une assurance particulière car c'est réputé être l'une des activités sportives les plus à risques et je ne vois pas pourquoi, alors qu'il s'agit d'un loisir (rien de commun avec un accident de la route, du travail ou d'une maladie) les autres devraient payer mes éventuels soins en cas de chute. |
| | | | mpda08
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 8:47 | |
| | oldchouff a écrit: | | sans compter qu'elles ne reviennent pas toujours en bon etat |
...voir même incomplêtes ou avec des pièces d'autres armes!!!
Je ne suis pas pour que ce soit gratuit mais qu'ils baissent leur tarifs.
-les colis,comme je l'ai expliqué,3,5kg en recommandé R3 à 14€ et 2kg à 25€ de leur côté... 
-frais de dossiers,que je ne comprendrai jamais pourquoi inscrire les coordonnées d'une personne coûte 16€
-duplicata de certificat à 15€ alors que le papier ne coute quasiment rien,un timbre c'est 53cts d'€ et que celui-ci pourrai être envoyé par mail si la personne le demandant a un accès à internet.
-main d'oeuvre (le + cher sans doute):dévisser un canon,introduire leur système à 3 billes,revisser,goupiller,couper le percuteur,mettre quelques points de soudure et apposer 3 poinçons...bref ce n'est pas du travail de titans non plus.Même à 10€/h et 5€ d'accessoires/arme (je vois large pour les 2) je ne vois pas tout ce qui justifie un tarif aussi élevé et surtout 4mois d'attente alors que les professionnel quand ils y vont c'est fait dans la journée!
Mais bon monopôle is monopôle,c'est comme les supermarchés,sans concurences,ils pratiquent les prix qu'ils veulent.
La seule chose de bien que je trouve dans la neutra FR c'est la qualité du travail quand TOUT est bien fait.
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| | | | airborn
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 12:30 | |
| | Elles reviennent incompletes ou même pas du tout;j'ai un ami qui a envoyé un ruby(c'est pourtant pas extraordinaire)et qui n'est jamais revenu. |
| | | | oldchouff
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 14:07 | |
| on parle de securité publique... la police ou les pompiers, on ne la paye pas à chaque intervention, là c'est pareil
tu ne veux pas payer pour ton voisin?? je conçois... et je suis d'accord
... mais ne te plains pas de savoir que dans la grange voisine il ya plein d'armes qui datent de 60 ans, encore en activité (par exemple) et que le paysan n'en fait rien et ne fait rien pour les demilitariser! ça coute cher! et je le comprends lui aussi!
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 15:06 | |
| | oldchouff a écrit: | on parle de securité publique... la police ou les pompiers, on ne la paye pas à chaque intervention, là c'est pareil
tu ne veux pas payer pour ton voisin?? je conçois... et je suis d'accord
... mais ne te plains pas de savoir que dans la grange voisine il ya plein d'armes qui datent de 60 ans, encore en activité (par exemple) et que le paysan n'en fait rien et ne fait rien pour les demilitariser! ça coute cher! et je le comprends lui aussi! |
Dans ce cas, la destruction ne coûtera pas très cher.
Pourquoi diable faire payer notre passion à la collectivité ? Pour la grande majorité, une pétoire d'époque n'est qu'un tas de ferraille et elle se f...t totalement que nous puissions collectionner. Nos concitoyens ont déjà assez de soucis avec leur quotidien sans que nous venions encore leur coûter de l'argent.
Si l'on souhaite faire neutraliser une arme, quoi de plus normal que de payer ?
Si tes freins ou tes pneus sont défaillants, c’est un problème de sécurité également, tu ne souhaites pas pour autant que cela soit pris en charge par la société (nous) qui, comme pour la neutralisation gratuite, n’aurait pas d’autre choix que de lever une taxe ou un impôt. Il en va de même avec la sécurité de ta chaudière, de ton ascenseur …
Je suis assez étonné que l’on veuille pousser aussi loin l’interventionnisme de l’Etat qui l’est déjà assez (interventionniste) à mon goût.
Cette discussion caractérise toute la différence entre l’attente d’un régime libéral et un régime plus étatisé dirons nous ; nous pourrions en débattre sous une autre rubrique (débats par exemple) si tu le souhaites, afin de ne pas polluer ce topic. |
| | | | oldchouff
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 17:09 | |
| je pense que la plupart des gens quiont des armes de guerre de 1ere cat. aimeraient bien les garder en l'etat (à la difference de freins defaillants, par exemple)... pour le collectionneur, ou proprietaire c'est une corvee, juste pour être en regle...
alors je suis pas pour l'assistanat, au contraire... je trouve juste anormal de faire payer ça...
et de ne pas comme en belgique donner un statut special au collectionneur, en les repertoriant etc... et leur permettant de conserver ces choses en l'etat, en payant une inscription (là ça derangerait surement moins!)
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| | | | bil03
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| | Sujet: Re: Neutralisation: précision importante Mar 29 Avr 2008 - 20:06 | |
| La destruction d'une arme est gratuite.
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| | | | | Neutralisation: précision importante | |
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