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airborn Membre

Age : 37 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1074
| Sujet: Re: STG44(photos) Sam 22 Mar 2008 - 16:25 | |
| | GIR325 a écrit: | Je savais que c'était kurz mais je ne l'ai pas mis ne sachant pas ce que cela voulait dire^^ Honte à moi! Peux tu m'expliquer? Merci |
Pas de honte à avoir!!!!Kurz c'est tout simplement pour "court";le calibre est le même que le mauser mais la douille est plus courte. C'est une 7,92x33.
 une mauser ordinaire:7,92x57
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airborn Membre

Age : 37 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1074
| Sujet: Re: STG44(photos) Sam 22 Mar 2008 - 16:29 | |
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jean-claude Membre

Age : 48 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 588
| Sujet: Re: STG44(photos) Sam 22 Mar 2008 - 16:35 | |
| Les américains disposaient d'un modèle tout a fait équivalent , le Johnson M1941 , mais cette arme fut très peu utilisée en Europe , elle le sera beaucoup plus dans le Pacific avec l'USMC puis par après en Corée . Comme par hazard , cette arme donnera par après naissance à une arme tout aussi célèbre que l'AK47 , le non moins célèbre M16 !!! Autre remarque , le Johson est antérieur au FG42 !!! Techniquement , ce sont les allemands qui ont du retard !!!  Si cette arme n'a pas été plus développée , c'est plus pour des raisons stratégiques , politiques et économiques que pour des raisons techniques car cette arme bien plus onéreuse que le Garant équipera principalement les troupes d'élite américaines , c'est dire que l'arme était réellement efficace . _________________ L'union fait la force
Membre du Groupement Libération  |
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airborn Membre

Age : 37 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1074
| Sujet: Re: STG44(photos) Sam 22 Mar 2008 - 18:10 | |
|  MKB42,le prototype conçu en 1942 qui conduisit à la production du MP43/44. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: STG44(photos) Sam 22 Mar 2008 - 21:17 | |
| | Et il y as même deux version de la Mkb 42, la version Heanel et la version Walter qui est je crois plus rare et qui est je trouve plus belle (là c'est une Haenel). |
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der blaue Komet Membre

Age : 43 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 705 Localisation : belgique
| Sujet: Re: STG44(photos) Dim 23 Mar 2008 - 14:59 | |
| au risque de "facher" Gennaker,je vais défendre Monty... 1 Libérator toutes les 63 minutes,c'est de la production. De plus il est facile de les sortir quand on a pas ces usines bombardées jours et nuits. _________________ "and I see no bravery,no bravery in your yes anymore only sadness....." James Blunt |
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airborn Membre

Age : 37 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1074
| Sujet: Re: STG44(photos) Dim 23 Mar 2008 - 15:28 | |
| | Ungern.Sternberg a écrit: | | Et il y as même deux version de la Mkb 42, la version Heanel et la version Walter qui est je crois plus rare et qui est je trouve plus belle (là c'est une Haenel). |
production de MKB2 Haenel:de 1942 à fin septembre 1943-> 11 808 production de MKB2 Walther:seuls quelques exemplaires de test construits.
 MKB2 Walther |
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brise-machoires Membre

Age : 23 Inscrit le : 02 Déc 2007 Messages : 576 Localisation : du bon coté du fusil...
| Sujet: Re: STG44(photos) Dim 23 Mar 2008 - 21:39 | |
| production du mkb 42 (w):environ 200 exemplaires. _________________ "SOUVIENS TOI QU'UN POUVOIR INVINCIBLE ORDONNE DE MOURRIR" Ss Lt André Morand, 2eme bataillon étranger de parachutistes , ancien du BF ONU en Corée, mort en captivité sur la route des camps de prisonniers viets le 11 juillets 1954 |
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götz Membre

Age : 27 Inscrit le : 17 Aoû 2006 Messages : 26 Localisation : neuilly la foret,calvados
| Sujet: Re: STG44(photos) Lun 24 Mar 2008 - 13:50 | |
| pour en revenir au sujet ... c'est vrai que le stg reste une trés belle arme !! _________________ La raclée et la transfusion ont ceci de commun: il vaut mieux etre donneur que receveur...
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piotr Membre
Age : 63 Inscrit le : 24 Mar 2008 Messages : 36
| Sujet: Re: STG44(photos) Ven 28 Mar 2008 - 11:26 | |
| Cela vaut tout simplement dire "cartouche de 7,92 courte", étui de 7,972 raccourci et balle plus courte. En outre elle passait très bien dan sle canon courbe de la Krumerlauf (pas sur de l'orthographe) le fameux canon a tirer dans les coins (PS déja breveté aux USA avant la guerre de 14!) alors ,que la balle de 7,92 normale était trop longue et "ne passait pas"
Autre info à propos du fusil Johnson, les historiens de l'armement US ne sont pas convaincus que le Johnson ait été distribué aux US marines, sauf dans de rares cas ponctuels aux paras de l'USNC et aux spécial forces (source Jean Huon). Ils l'ont certes évalué avant adoption mais il semble que le corps ne l'ait pas retenu comme arme de combat et la production du Johnson a été vendue aux Pays Bas en 41, excusez du peu. Quelques johnson ont été utilisés par l'OSS. La munition edu Johnson était le 30-06 et pas une munition plus courte, les autres pays ayant utilisé ce fusil l'ont utilisé avec des calibresdifférents. En outre ce n'est pas le fusil Johnson qui a servi de base au M16 mais des fusils mitrailleurs mis au point par johnson qui, je cite, "eurent une certaine influence sur le développement des fusils d'assaut". |
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Invité Invité
| Sujet: Re: STG44(photos) Ven 28 Mar 2008 - 13:35 | |
| | airborn a écrit: | production de MKB2 Haenel:de 1942 à fin septembre 1943-> 11 808 production de MKB2 Walther:seuls quelques exemplaires de test construits. |
J'ai une photo prise dans un atelier de production de Mkb 42 Walter et il n'y en as pas "quelques exemplaires" mais une trentaine fini avec a coté une pile de canon, une pile de culasse et des caisses remplies de crosse, donc pour moi ça dépasse les tests ou les 200. |
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airborn Membre

Age : 37 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1074
| Sujet: Re: STG44(photos) Ven 28 Mar 2008 - 13:42 | |
| Cela vaut tout simplement dire "cartouche de 7,92 courte", ->çà on l'a déjà dit!!! (PS déja breveté aux USA avant la guerre de 14!) ->experimenté pour la premiere fois en 1916 à Philadelphie par Jones Wister!! |
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Airborne troops Membre

Age : 20 Inscrit le : 09 Mar 2007 Messages : 309 Localisation : Seine et Marne (77)-Ozoir
| Sujet: Re: STG44(photos) Lun 31 Mar 2008 - 9:01 | |
| Le Stg 44 signe d'une avance technologique ? je ne pense pas.
Notons que la plupart des allemands etaient doter d'un KAR98 ou peut être des dérivé plus court que je ne connais pas, les américains du garand, fusil semi auto... On peut dans ce cas la dire aussi "avance technologique" ?
Après on peu partir sur V1,V2 et bombe A... Il est difficile de voir qui a l'avantage technologique dans cette histoire,
d'apres moi l'avantage technologique c'est un melange équilibré entre "innovation" et diffusion. Ta beau avoir la meilleur arme du monde si tu en as que 3 exemplaires... (je ne dis pas que la stg a été faite en 3 exemplaires) _________________ French SAS': Who Dares Win "Le bilan général du 3e RCP (3th S.A.S) est suffisamment éloquent : 5 476 Allemands hors de combat, 1 390 prisonniers, 11 trains et 382 véhicules détruits, pour la perte de 41 parachutistes, tués ou disparus."
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Invité Invité
| Sujet: Re: STG44(photos) Lun 31 Mar 2008 - 13:22 | |
| N'empeche que tu l'as ta meilleur arme .. Tu as donc ce qu'on appel une avance technologique.
Les allemands ont développé des choses en avance sur leur temps et pas toujours rare (par exemple le système de visée d'un char Panther qui est vraiment vraiment excellent)
Et une ou deux MG 42 par groupe de combat sa permet de s'expliquer avec des M1Garand t'en fais pas. |
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airborn Membre

Age : 37 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1074
| Sujet: Re: STG44(photos) Lun 31 Mar 2008 - 13:51 | |
| Au total 450 000 MP43 et MP44 construits de 1943 à la fin de la guerre. Le Mp43 et son amelioration le MP44 sont les precurseurs du fusil d'assaut moderne (avec en plus l'adoption d'une cartouche specifique digne d'un fusil "normal" ce qui change des pistolets mitrailleurs et leurs projectiles 9mm ou 45 acp perdant de la puissance et de la precision rapidement). Démontage aisé par goupilles(tjr d'actualité sur les fusils d'assaut modernes),fiabilité,production facile(usage de tole...)cette production fut ralenti du fait des bombardements alliés sur les usines... Si là on ne trouve pas l'avancée technologique qui amenera quelques années plus tard les fusils d'assaut ou ce trouve t'elle?Pour preuve tout les specialistes s'accordent à dire que le AK47 en est un dérivé. Il fut utilisé par les troupes aeroportées yougoslave jusqu'en 1983. |
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