Question douille

Invité

Voilà une petite question (surement idiote):
- pourquoi les douilles d'obus étaient en cuivre (laiton ??) et pas en acier

Car pour moi j'imagine que le cuivre (laiton?? Mr.Red

) coutait plus cher scratch

.
Il y en a en féraille, mais est ce que s'est uniquement dû aux pénuries de cuivre scratch

.

Invité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Munition_non_explos%C3%A9e

http://books.google.fr/books?q=obus+sont+en+cuivre&ots=ELvxs72stg&sa=X&oi=print&ct=title

qui explique un peu, sinon:

http://cgi.befr.ebay.be/2-Obus-en-cuivre_W0QQitemZ150111575310QQihZ005QQcategoryZ1213QQcmdZViewItem

si tu en veut un, autrement:

http://www.langres.ims-creation.com/crise_obus_torpille.html

pour l'histoire.
En fait je pensse que certain obus sont en cuivre car le cuivre explose, casse , s'enflamme plus vite que la féraille. Certain obus sont en féraille car la taille ou le contenu de l'explosif nécéssite que la féraille. a+
ps: je suis sur de mes dires a 49pour cent

La guerre est douce à ceux qui l'aime.

Invité

Merci, mais moi je me pose des questions sur les douilles, et les douilles n'explosent pas Wink

.
PS: les 2 douilles d'ebay, c'est l'arnaque (beaucoup trop cher).

Invité

peut être alors que le cuivre est expressement utilises car il n'explose pas?!

La guerre est douce à ceux qui l'aime.

Invité

Non je ne pense pas que ce soit la raison, car l'acier a été utilisé vers la fin de la guerre scratch

.

Invité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Munition_anti-blindage
pas sure que ca repondera a tes questions.

La guerre est douce à ceux qui l'aime.

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

Tu connais des métaux qui explosent toi ? A part peut etre ceux de la famille de l'hydrogène qui ont une réaction violente avec l'eau...
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"A me suivre tu passes " 10e RG
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"A force d'espoir et d'audace" 22e BIMa
"Vivre libre ou mourir" 27e BCA

Il y a peut être une question de résistance à la déformation lors du départ du coup.

En effet à cet instant il se produit une pression énorme qui plaque la douille (pti rappel: douille= + de 20mm) contre les parois de la chambre. Le laiton possède peut etre des qualités meilleures que l'acier à ce niveau là...

En tout état de cause, et à titre d'exemple on recharge plusieurs fois des étuis (donc - de 20mm...) en laiton alors que les étuis acier ne sont pas réutilisés.
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Membre de Crèvecoeur

Les douilles d'acier ont été utilisées à la fin du conflit par les allemands, à cause de la pénurie de cuivre

Invité

J utilise souvent une arme et de nos jours les douilles sont en laiton car elles acepte mieux les déformations du a la chaleur de la combution des poudres ce qui permet d utiliser une épaisseur assez fine , idem pour le cuivre( n oublions pas que le laiton est un alliage de cuivre et d un autre metal) alors que les autre metaux n ont pas la même resistance et pour des douille en fer il faut une épaisseur plus grosse.
le calibre d une arme ou d un canon ne pouvant etre changé sauf modification de certaine piéce technique si on utilise des douille en fer ou autre plus l épaisseur de la douille et elevé moin on met de poudre et moin le projectille a de puissance.

Invité

Tout a fait comme le fer et l acier mais il n explose pas il se brise.
le laiton lui se dilate avec la chaleur ce qui convient mieux pour faire des douille vous en conviendrai

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

Membre Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 1065

Et en plus étant plus tendre il n'endommage pas la chambre ou les couloirs d'alimentation des armes legeres.
Imaginez les frottements au niveau de la chambre pour une MG 42,si les etuis étaient en acier ils auraient tres vite endommagé le mécanismes d'où des incidents de tir à répétition.
Au fait on parle d'étuis de 0 à 20mm exclus ensuite on parle de douilles de 20mm inclus à l'infini.
Ca me fait toujours sourire d'entendre dans nos bonnes vieilles series moisies americaines "On a retrouvé trois douilles sur le lieu du crime" xxxxxxx le mec s'est fait déssoudé par du 20 mm au minimum,les enqueteurs doivent chercher les morceaux.
Déja que la cal 50 12.7 est interdite d'emploi contre les fantassins par la convention de Geneve,alors imaginez une escouade de l'infanterie US prise à partie par un Flakvierling dans le bocage normand.

Membre Age : 32 Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages : 57

Je crois qu'il y a une grande confusion parmi certains entre la douille et le projectile lui-même. La douille est le récipient qui reçoit la charge et qui par combustion projette l'obus. Depuis le première guerre mondiale, les obus standards d'artillerie sont en acier uniquement.

Effectivement, les douilles sont en laiton ou cuivre pour éviter l'usure de la chambre de charge. De plus, par rapport à l'acier, ce sont des matiériaux qui s'oxydent peu. Ils acceptent dès lors plus facilement des conditions de stockage peu optimales (humidité), surtout en ce qui concerne le laiton.

Pour ce qui est des grenades, on utilise la fonte car effectivement elle casse plus facilement que l'acier. Il y a 2 types de grenades:
celles à souffle
celles à fragmentation.

Si vous avez eu l'occasion de voir une grenade allemande, vous aurez constaté que la partie qui explose est très fine et est en fer. Pourquoi? parce qu'elle tue ou blesse par le souffle dégagé par l'explosion.
Les grenades à fragmentations, elles, tuent ou blessent pas les fragments (des centaines) qu'elles propulsent lors de l'explosion. Evidemment, si vous êtes dans une pièce fermée, et que par miracle vous ne recevez aucun éclat, vous mourrez tout de même d'hémorragie interne du au souffle. C'est qui explique qu'aucune armée moderne n'utilise plus la grenade à souffle.