chars allemands

Membre Age : 15 Inscrit le : 21 Nov 2007 Messages : 27

salut la compagnie
j'ai entendu dire que les chars panzers vallaient a peu pres 4 shermans et que les chars tigres en vallaient au moins 6!!!!!!
alors la ya une question que je me pose pourquoi les industries de chars allemands etait beaucoup plus performante que les industrie americaine et anglaise par la meme aucasion

Sujet: Re: chars allemands Mer 28 Nov 2007 - 20:57

Tiens, lis ce sujet qui à été traité, il devrait t'intéresser ! thumright

http://dday-overlord.forumactif.com/chars-engins-blindes-et-vehicules-de-transport-f46/tigre-royal-tigre-2-t6049.htm
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La rumeur gronde ....

Sujet: Re: chars allemands Mer 28 Nov 2007 - 20:57

les allemands cherchaient des blindés trés blindé et ces chars demandaient beaucoup de matiére premiére amis en 1944 la plupart des chars allemand étaient en avance sur leurs temps au niveau blindage et armement mais le gros défaut était la motorisation qui n'était pas fiable sauf pour les panther et jagpanther(le jagpanther était un chasseur de char trés en avance sur son temps il parait qu'il aurait pu détruire tout les blindés jusqu'en 1990).
mais la production de char allemand était lente par rapport à celle Américaine + les bombardements de la RAF et de l'USSAF contre les industries.

Membre Age : 15 Inscrit le : 21 Nov 2007 Messages : 27

ok merci les gars
je debute et j'ai plein de truc a apprendre

Sujet: Re: chars allemands Mer 28 Nov 2007 - 22:02

Invité

fouille sur le forum on as déja largement débatu ce sujet la

Membre Age : 48 Inscrit le : 09 Sep 2007 Messages : 614

Quand le sherman est sorti en production , il était d'un niveau supérieurs aux char allemands connus à l'époque , c'est a dire les Pz3 et Pz4 équipés de canon court , et même le matilda britanique faisait belle figure , mais ces char allemands étaient déjà en cour de remplacement par du matériel plus puissant ou mieux armé , ce qui ne veut pas dire que les américains ne pensaient pas à un meilleur char à l'époque , car ce qui devait devenir le pershing était déjà à l'étude en 1942 , en attendant la venue de ce super char équipé d'un canon de 90mm (au moins équivalent au 88 allemand) on a continué a améliorer le sherman , en changeant l'angle d'inclinaison de son blindage frontal , en augmentant le blindage , en le réarmant avec un 76 mm en changeant sa tourelle et son train de roulement .
Il en va de même pour les char des autres nations , on améliore ce que l'on a en attendant d'avoir mieux .
Un fait reste certain , les alliés étaient en retard d'une génération de véhicule par raport aux allemands qui ne l'oublions pas étaient les agresseurs et qui avaient prémédité leurs armes d'invasion .

Membre Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 1065

le meilleur char du monde est celui qui a le meilleur équipage.

Invité

Le tigre royal était le meilleur , je m'explique !

c'est points forts:

un blindage a tout épreuve:
180mm frontalement, 80mm sur les flancs (l´équivalent du blindage frontal du pzkw pzV panther) 40mm sur l´arrière, ainsi qu´un blindage bien incliné.

Une puissance exellente et assumée :
Un canon de 88mm de long calibre superieur au 75mm des panthers pénétrant environ 140mm de blindage a 30°, et ce a 2000 mètres, préçis doté d´une optique de visée de premier choix, un nombre importants de munitions de canon (86 obus) ainsi que deux mitrailleuses(voir 3 pour l´anti-aérienne) MG42 doté de 5880 cartouches.

Une bonne mobilité

Membre Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 1065

Oui bien sur mais tu cites des données théoriques,as tu pensé à l'emploi tactique de ces engins peu mobiles,avec des contraintes terrain comme les cours d'eau à franchir,la rapidité dans l'exécution des ordres,le ravitaillement en carburant au regard d'une consommation astronomique etc....Noublie pas que les chars servent à exploiter une percée et occuper le terrain avec l'infanterie.
Et puis par le toit il se fait décapsuler par les jabos comme n'importe quel char,et un 7.92 face aux 12.7 de P47 ou canons de 20 de Typhoon ne fais pas le poids.
Et puis je ne parle pas des problemes mecaniques le meme moteur que le Panther avec 20 tonnes de plus,c'est du suicide.
Restons lucide le KII est un bunker roulant certes qui a un look terrible ,j'ai encore vu celui de Saumur hier mais bon moi je combats en Panther ou en IS 2 qui lui à un 122 et non pas un 88.

Invité

Le IS-2 as un canon a très faible vitesse initiale Sturmbock, ce qui rend l'arme moins précise et moins perforante. De plus, le canon du IS-2 est a la base un obusier de campagne avec des munitions en 2 partie (charge propulsive + projectile). Le 88mm du Tiger II le surpasse aisément.

Cowbay, les mitrailleuse du Tiger II sont des MG 34 au passage.

Pour moi le Panther surpasse les Tiger (I ou II). Le Tiger n'est vraiment excellent qu'en défensive, et c'est pour un char un contre emploi. Le Panther est un très bon compromis entre protection, puissance de feu et mobilité.

Membre Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 1065

Il est certain que le tube du IS2 et sa munition sont moins performants que le L71 car il est issu d'une piece de campagne mais bon tout fonctionne mieux sur un IS 2 à mon avis je pense à la transmission principalement,et puis sa rusticité fait que je considere ce char comme un des meilleurs de la SGM.
L IS 2 est arrivé à Berlin et le KII est arrivé aussi à Moscou,mais pour se faire exposer comme prise de guerre....
Mais il est certain que le Panther est le compromis idéal.
Et pour revenir aux distances d'engagement durant la seconde guerre mondiale c'etait presque du bout portant.
De nos jours les chars lourds ont des hausses de combat de plus de 2500m,les chars légers entre 1000 et 1500m pour les plus performants.Alors qu'un IS 2 ne perce pas forcement un KII bien qu' il puisse lui exploser les optiques,sonner ou commotionner l'équipage lui bloquer la tourelle ou le fait decheniller,bref meme si il ne transforme pas l'équipage en merguez il le met KO pour un sacré moment rien q'avec le poids de sa munition et sa puissance d'impact.

Invité

Faut deja l'avoir le char allemand, après je ne doute pas de l'impact et du fait que l'équipage soit totalement sonné.

Les optiques allemand était bien superieur aux sovietiques et encore plus par temps froid (et une tendance a ce dérégler par temps chaud).

Membre Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 1065

Celà revient à ce que je disais ci dessus,le meilleur char du monde est celui qui A le meilleur équipage.
Celui qui saura tirer le maximum de son engin tout en se preservant des coups et des vues de l'ennemi.
As tu deja vu tirer un char quel qu'il soit ?
Pour revenir à l'optique que ce soit du Zeiss ou du russe quand il est explosé he bien ...il est explosé.

Invité

J'ai deja vu des chars.. mais il ne tirait pas ^^. Toute façon on est du meme avis je crois. Même le Tiger n'est pas invulnérable