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 Prisonniers de guerre

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MessageSujet: Prisonniers de guerre   Ven 30 Mar 2007 - 22:02

Une petite question toute bête : quand les allemands faisaient des prisonniers alliés pendant la bataille de Normandie, où les envoyaient-ils Question
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Guile
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 2:56

En Allemagne, ou dans les pays occupés !
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 9:51

Dans des camps de prisonniers.
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gaubert
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 12:52

Je prend l'exemple de mon pére qui etait en Belgique(canal

Albert) en 1940,puis fait prisionner à Thury Harcourt(sous le

tunnel)puis la longue marche pour l'Allemagne.

Il travail en usine,dans les fermes,puis rejoint le camp le soir,
retour en France en 1945(par le train)

(il fut particulierement touché par la destruction de Dresde)

ville entierement detruite par les bombardements
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Shifty
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 14:03

Tiens, je suis justement en train d'étudier la destruction de Dresden en cours d'Allemand !
Ce fût la ville la plus touchée par les bombardements du côté allemand...rien n'était reconaissable !
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gaubert
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 18:34

Oui en effet 7000 tonnes de bombes incendiaires en 15 heures

sur la ville. Le nombre des victimes est d'environ 35000 .

(tout cela est- il necessaire,bien entendu je te passe les dires

de mon pére.

A lire sur le martyre de la ville de Dresde

Abattoir 5 de Kurt Vonnegut.
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 20:08

Guillaume a écrit:
En Allemagne, ou dans les pays occupés !


Oui mais je parle des americains, des anglais,...; quand ils étaient fait prisonniers en Normandie, ils devaient être vite libérés par d'autres troupes alliées scratch .
Les allemands ont-ils eu le temps et les moyens pour envoyer des prisonniers du débarquement en Allemagne Question
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invasion
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 31 Mar 2007 - 20:24

bonjour,
selon la convention de Genève, les prisonniers de guerre doivent au plus tôt quitter la zone des combats (dans un délai d'un jour si je me souviens bien)
Il existe des photos de paras US capturés en Normandie et marchant dans Paris (comme par hasard...) avant de partir dans les Stalag.
Il arrivait que des prisonniers soient libérés (par une contre-attaque par exemple) avant d'être évacués, mais c'est une exception. Les prisonniers alliés étaient envoyés illico en Allemagne.
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 21 Avr 2007 - 22:26

la question que je me pose,que faisaient les alliés avec les prisonniers allemands?

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jo
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Sam 21 Avr 2007 - 23:29

Il me semble que durant les jours qui suivirent le débarquement, ils les envoyaient en Angleterre par le premier bateau qui y retournait.

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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Dim 22 Avr 2007 - 10:57

pour les alliés, ils étaient en effet dirigés en allemagne, dans les stalags et oflags...
Pour les allemands, comme le dit Jo, ils étaient envoyés en angleterre et puis aux USA, ou ils bossaient pour l'effort de guerre US (lire le témoignage de H. Severloh à ce sujet... tres instructif)
voici une photo des ces allemands en angleterre:

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Beton14
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Dim 22 Avr 2007 - 18:08

Certains sont restés (ou revenus) en France pour déminer la cote Normande au prix de leurs vies.
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Dim 22 Avr 2007 - 18:38

Parfaitement!
tous les prisonniers allemands ne sont pas partis aux USA, il y avait des camps un peu partout...
La France a effectivement utilisé ces hommes pour déminer la Normandie, mais aussi dans d'autres secteurs afin "d'aider à reconstruire le pays"...
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invasion
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Lun 23 Avr 2007 - 8:36

bonjour,
au début de la guerre en Europe, les prisonniers étaient en majeure partie envoyés en Grande-Bretagne ou aux USA. A la fin de la guerre, les Allemands étaient incarcérés sur place, dans d'énormes camps improvisés aux conditions de vie particulièrement précaires: pas d'abris, pas d'hygiène, peu de nourriture.
Les Britanniques et les Canadiens ont fait le maximum pour leurs prisonniers, les Américains et les Français ont mis beaucoup moins de zèle à leur procurer des conditions de détention décentes. Selon certains chiffres, le nombre des prisonniers allemands décédés de faim et de maladie après la fin des hostilités dans les camps a dépassé celui des Allemands tués au combat entre le 6 juin 1944 et le 8 mai 1945.
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Lun 23 Avr 2007 - 9:22

oui d'accord avec vous pour la reprise de l'Europe,mais le premier jour,vous n'allez quand meme pas me faire croire qu'ils réunissaient les prisonniers sur la plage,et les taper dans le premier bateau disponible qui remontait.Les barges qui faisaient les allez-retour entre la plage et les bateaux,n'avaient pas de temps à perdre pour embarquer,débarquer des prisonniers!De plus,leurs priorités étaient l'évacuation des blessés.Donc,aux premières heures de combats.....

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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Lun 23 Avr 2007 - 9:31

Pourtant, il existe quelques photos prises le 6 juin à Utah montrant des prisonniers allemands "parqués" sur la plage, mis dans un "enclos" entouré de barbelés et le tout sous la surveillance de soldats us.
Après, il est vrai que tous n'ont pas eu la chance d'être prisonniers et que parmi tous les soldats allemands qui se sont rendus, un bon nombre ont été fusillés.
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mer 25 Avr 2007 - 12:25

Dans la Poche de Chambois,

le nombre de prisonniers a surement été le plus élevé de toute la Bataille de Normandie, voir de la guerre : 1500, 60, 2000 prisonniers parfois, devant un seul homme ...
Et en effet, beaucoup de prisonniers ont été éxécutés.
Un officier Polonais remis au Captain Waters de la 90e, les prisonniers qui lui restaient, en lui disant " tout les autres sont morts, nous n'avons plus asser de munitions pour ceux là ". Les Polonais éxécutaient les prisonniers Allemand si :
_Ils étaientt des SS
_ Ou si ils avaient fait la campagne de Pologne.

Tristan
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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mer 25 Avr 2007 - 14:05

Oui, aller voir ceci

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Le-Conflit-c1/Le-Front-de-l-Ouest-f25/Massacre-Americain-t1776.htm
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aldary
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mer 25 Avr 2007 - 19:48

le serpent mexicain a écrit:
Oui, aller voir ceci

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Le-Conflit-c1/Le-Front-de-l-Ouest-f25/Massacre-Americain-t1776.htm


oui mais il faut savoir aussi que plusieurs paras de la 101 on été retrouvés pendus, les parties coupées et mises dans leur bouche. Ou encore que certains,blessés, accrochés à des arbres par leurs parachutes, ont servit de cible vivante à des soldats de la wehrmacht qui n'étaient autre que des unités constituées de .....géorgiens! dés lors on peu comprendre l'acte vengeur qui a eu lieu dans le récit donné par le lien précédent !
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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Ven 27 Avr 2007 - 8:54

Je n'est jamais dit le contraire !
Ne t'inquiète pas je sait que la plus part était justifier mais bon !
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aldary
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Ven 27 Avr 2007 - 10:48

compréhensible oui! justifié c'est autre chose.
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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Ven 27 Avr 2007 - 16:37

Oups, c'est mon clavier qui a fourché compress
Sinon on peut dire que cela dépend mais certain était vraiment horrible, mais bon c'est la guerre !
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Beton14
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Ven 27 Avr 2007 - 17:56



Source : Images-souvenirs du Débarquement par Marc Elmer - ed. Publications d'Arromanches - 1971
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aldary
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Ven 27 Avr 2007 - 18:04

euh vois rien, c'est tout noir !!
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Ven 27 Avr 2007 - 18:07

aldary a écrit:
euh vois rien, c'est tout noir !!


Pas chez moi. Wink
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Reece
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Lun 30 Avr 2007 - 16:22

invasion a écrit:
bonjour,
selon la convention de Genève, les prisonniers de guerre doivent au plus tôt quitter la zone des combats (dans un délai d'un jour si je me souviens bien)
Il existe des photos de paras US capturés en Normandie et marchant dans Paris (comme par hasard...) avant de partir dans les Stalag.
Il arrivait que des prisonniers soient libérés (par une contre-attaque par exemple) avant d'être évacués, mais c'est une exception. Les prisonniers alliés étaient envoyés illico en Allemagne.
@+


Je ne suis pas sur que la convention de genève était vraimment respecté, vu la débacle les allemands n'avaient pas le temps de se charger de tout cette aflu de prisonniers... beaucoup se sont fait massacrer. Souvent par les "ss".
Même si des massacres inutiles ont étaient comit des deux cotés Smile
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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Lun 30 Avr 2007 - 23:57

Sans vouloir être horrible, je trouve que les exécution arbitraire allemandes était plus cruelle (comme Oradour !)

enfin c'est mon avis !
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Jo Juno Beach
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 0:02

Je peut dire que les canadiens fesait eux aussi des prisionniers :http://www.servimg.com/image_preview.php?i=21&u=11192699http://www.servimg.com/image_preview.php?i=22&u=11192699



a+ salut
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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 0:08

Et oui comme tous !
Mais je sais que certain allemands était content, car pour eux c'était la fin de la guerre ! thumright
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 0:11

C'est pas marrant d'être prisonnier. Tu as vu ça où toi ???
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Jo Juno Beach
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 0:13

Une chose certaine, c'est que les prisionniers allemands étaient mieu traités par les américains, les canadiens et les anglais que par les russes!
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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 11:32

J'ai jamais dit que c'était marrant, mais que certain préféraient être prisonnier que aux front, sauf comme cela a été dit dans le cas des Russes et des FFI !

salut
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joe toye
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 12:36

Il y a eu des massacres de prisonniers des deux cotés et ils sont dénonçables c'est vrai mais nous ne devons pas mépriser ceux qui les ont commis sans connaitre tout le contexte. Aldary l'a bien montré, des paras traumatisé en voyant les corps atrocement mutilé de leur camarde par les allemands, en faisant des prisonniers, ne feront pas de cadeaux, ceux ci est est compréhensible mais non excusable c'est sur, et aujourd'hui encore on peut voir cela. Sur le front ouest, les massacres étaient beaucoup moins coutumes qu'à l'est, souvent les prisonniers des deux camps étaient bien traités et envoyé dans des camps plutot confortable compéré à l'est, là bas, les prisonniers qu'ils soient russes ou allemands étaient parqués dans des camps dans le froid, la faim et la mort, les gardes sont impitoyables de plus les massacres sont monnaies courantes, les prisonniers selon les deux camps entravaient les opérations et on devait s'en débarasser à cause des défauts de ravitaillement, de peur d'espinnoage etc. (raisons souvent peu valable). Une chose est sur meme si il y a eu des exactions à l'ouest, globalement, il valait mieux etre prisonnier sur cette partie de ce front qu'à l'est. @+
Joe

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le serpent mexicain
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MessageSujet: Re: Prisonniers de guerre   Mar 1 Mai 2007 - 12:52

Oui, pour les traumatismes, je pense que l'on ne pourras, en tous cas je ne le souhaite pas, comprendre !

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Prisonniers de guerre

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