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 Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?

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phil14
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Localisation: Saint Manvieu Norrey 14
Date d'inscription: 14/11/2008

MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Jeu 30 Avr 2009 - 18:58

Toutes mes excuses a MLQ.....

Loin etait ma pensée a vous froisser, et jamais dans mes dires avoir voulu vous agresser ou a insinuer autre chose.....encore milles excuses.

J'ai tout simplement voulu dires que beaucoup de choses ont été peut etre grossis de leurs contestes comme l'hatitude des grenadiers de la 12eme SS.
Bien sur ce n'etait pas des anges, surtout avec ce qui c'est passé avec les crimes intolerables de l'Abbaye d'Ardenne, de Mouen ou du Mesnil Patry.
Mais les canadiens ou les polonais n'ont pas été des tendres, mais cela n'est bien sur jamais relatés, mais là n'est pas le sujet....

Ce qui me tracasse dans le temoignage que vous relaté est les pillages et les vols des SS dans Caen, a savoir que les combattants de la 12eme etaient quasiment tous en 1ere ligne et seul restaient au QG les officiers superieurs, les estafettes et les infirmiers et encore l'hopital de campagne se trouvait a l'Abbaye d'Ardenne.
Et quand aux poses d'entres combats, il n'y en avait quasiment pas, le seul retour a l'arriere etait que si le grenadier etait blessé et qu'il ne pouvait pas reprendre le combat.
Moi aussi j'ai rencontrer beaucoups d'anciens qui ont connu cette periode de combat sur Caen et aucuns ne m'ont dit ou relater de tels faits sur les combattants de la 12eme SS.
Par contre beaucoup m'ont dit qu'ils etaient assez rudes, qu'ils faisaient peur a cause de leur jeunesse et leur fanatisme au combat face aux alliés...
Un grand pere qui habite a coté de chez moi m'a même relaté un fait qui deroute sur le comportement des grenadiers SS, en effet son frere fut fauché par un tir canadien et gisait blessé, toute une patrouille de canadiens passa devant lui sans rien faire et même elle s'enfuit lors d'une contre attaque des jeunes de la 12eme SS.
Et là au coté de son frere blessé et agonisant il se trouva face aux grenadiers SS pensant que c'etait fini pour eux, et a sa grande surprise un infirmier arriva sous les appels des jeunes SS.
Et pendant que son frere et lui même se trouvaient sous le feu des canadiens en même temps que les grenadiers, 2 d'entres eux aiderent l'infirmier SS a secourir son frere puis a les ramenés a l'arriere des lignes allemandes.Le probléme est que jamais lui et son frere n'ont pu remercier ses hommes.....

Quand au QG Kurt MEYER en parle dans son livre, il se trouvait dans une cave d'immeuble non loin de la place FOCH a Caen, mais il y sont resté tres peu de temps...

Encore milles excuses MLQ, je n'ai pas la sience inffusse loin de là, mais je prefere ecouter les anciens racontés que de lires certains livres.
Par contre sachant que vous etes normand, ca serai avec un grand plaisir de faire votre rencontre et de bavarder un peu autour d'un bon verre de cidre......... ou de calva..
Je suis a votre disposition par MP...


Cordialement PHILIPPE......phil14 salut
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jean-claude
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Jeu 30 Avr 2009 - 23:24

N'oubliez pas non plus que les unités ss ne sont pas composées exclusivement de panzer grenadier et de tankistes !!! ils ont aussi de l'artillerie , de la DCA , et tout les petites unités d'entretien et atelier de réparation , de cuisine , d'unités de transport (logistique) et d'unités médicales .
Ce sont les oubliés de toutes les armées ! mais sans eux , une unité combatante ne peux pas fonctionner et c'est aussi la que l'on trouve le plus d'uniformes disparates !

_________________
L'union fait la force

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MLQ
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Ven 1 Mai 2009 - 10:43

Bonjour
Je retiens la remarque de Jean-Claude qui expliquerait à la fois le costume disparate et la présence dans Caen.
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506 easy company
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Ven 1 Mai 2009 - 11:00

Il y a eu des paras allemand ss mais peut être pas en normandie voilà.
A+
Alex
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Krust
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Date d'inscription: 10/05/2009

MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Dim 10 Mai 2009 - 12:32

Sur la photo présentée par MLQ, qui a été prise devant l'enceinte de l'abbaye d'Ardenne (et non à Verson), l'uniforme du grenadier tire plutôt vers le clair, couleur sable, contrairement au camouflage italien qu'a décrit Phil.
Et quant à la présence de SS dans Caen, il n'y a rien d'étonnant, le front est à quelques kilomètres de la ville. Il existe d'ailleurs une photo d'un véhicule de reconnaissance de la HJ circulant dans la rue Saint-Pierre...
Sinon, dans le cas de la division "Hitlerjugend", aucun des hommes ne portait des tenues de l'Afrikakorps, pour la seule raison qu'il n'y avait pas d'unités SS en Afrique du Nord...
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phil14
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Localisation: Saint Manvieu Norrey 14
Date d'inscription: 14/11/2008

MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Dim 10 Mai 2009 - 19:51

Bonjour et bienvenue a toi Krust,

Tu a effectivement raison, la photo du jeune grenadier de la 12SS que presente MLQ a bien été prise a l'Abbaye d'Ardenne...

Moi je faisais allusion a celles-ci :





Et bien sur on peut voir sans problemes les uniformes de combat des grenadier de la HITLERJUGEND.....

Sinon j'ai trouvé ce lien où l'on peut voir differends uniformes allemands durant la periode de 1944 :

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://eblondiau.free.fr/Photos/Photos_collection/N%2520140%2520%2520%2520TIREURE%2520D%27ELITE.jpg&imgrefurl=http://eblondiau.free.fr/colection%2520prive/mannequin.htm&usg=__Ns1sqgdcEdFdUKnQBxnVLbktitk=&h=1280&w=960&sz=270&hl=fr&start=55&um=1&tbnid=BXGa4bFTpV-KnM:&tbnh=150&tbnw=113&prev=/images%3Fq%3Dwaffen%2Bss%2Ben%2Bnormandie%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4ADBS_frFR220FR220%26sa%3DN%26start%3D40%26um%3D1
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MLQ
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Lun 11 Mai 2009 - 11:18

Bonjour
Les deux photos présentées par phil14 ont été prises par les PK W. Woscidlo et Zschäkel à Rots le 9 juin vers 14H30
quant à la photo de SS rue Saint Pierre j'ai dû la louper elle m'intéresse beaucoup si Krust pouvait la présenter
merci d'avance
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Krust
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Lun 11 Mai 2009 - 16:42

Bonjour, voici la photo: au fond on aperçoit l'église Saint-Pierre (dont le clocher a été détruit par un obus d'artillerie de marine)...

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phil14
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Lun 11 Mai 2009 - 20:22

MLQ a écrit:
Bonjour
Les deux photos présentées par phil14 ont été prises par les PK W. Woscidlo et Zschäkel à Rots le 9 juin vers 14H30
quant à la photo de SS rue Saint Pierre j'ai dû la louper elle m'intéresse beaucoup si Krust pouvait la présenter
merci d'avance


Pourtant sur les livres d'Heimdal et autres, la legende indique bien que le lieu des prises de vues ont ete faites dans la commune de Verson, y'en a même une ou le sous officier du même groupe fait un compte rendu a Max WUNSCHE....
Mais bon, moi je ne fais que lire, alors toutes mes excuses..... Wink
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Krust
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Lun 11 Mai 2009 - 20:45

Non mais les erreurs de légende, c'est assez fréquent. La première fois que j'avais vu cette photo, la légende indiquait qu'il s'agissait de Norrey-en-Bessin (et non de Rots-La Villeneuve)... Wink
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Dogface Soldiers
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Mar 12 Mai 2009 - 12:53

Hello,
Ce cliché a bien été pris à Rots.
1944...


Aujourd'hui...

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Collectionneur US Army WW2
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MLQ
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Mer 13 Mai 2009 - 11:43

Bonjour
Merci à Krust pour la photo, le blindé est dans les ruines du quartier du Marché au Bois près du Château, quartier aujourd'hui disparu !
Dans quel livre et avec quelle légende trouve-t-on cette photo? SVP
d'avance merci
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phil14
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Localisation: Saint Manvieu Norrey 14
Date d'inscription: 14/11/2008

MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Mer 13 Mai 2009 - 11:53

Merci Dogeface Soldier, comme quoi certaines legendes sur les livres disent ce qu'elles veut...
Et dire que j'y habite a moins de 10mm...

Encore merci pour les photos...


A+ phil... salut
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Krust
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Date d'inscription: 10/05/2009

MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Mer 13 Mai 2009 - 14:41

J'avais trouvé cette photo sur Internet. Mais il me semble qu'on peut la voir dans l'Album historique de la 12e SS Panzerdivision HJ de Georges Bernage et Hubert Meyer (qui est disponible à la bibliothèque du mémorial)...
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MLQ
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MessageSujet: Re: Un waffen SS avec un uniforme couleur sable ?   Mer 1 Juil 2009 - 17:04

Bonjour
Pour Phil14
Pillages allemands dans Caen
un nouveau témoignage:
http://sgmcaen.free.fr/temoignage-francoiseetienne.htm
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