L'action et la réflexion sont les deux temps nettement séparés de l'activité humaine.
La guerre est, par excellence, le temps de l'action.
Quand la paix est revenue revient le temps de la réflexion.
L'Histoire est le domaine où elle s'exerce avec profit pour souder des hommes entre eux, les faire se sentir solidaires les uns des autres et aussi solidaires du Bien et réfractaires au Mal.
Parmi ce Bien, le courage des héros est, évidemment, au premier plan.
A chaque fois que je vois un homme se conduire en héros, son héroïsme me rapproche de mes semblables et inversement.
Plus un pays possède de héros et s'en honore plus il a de chances de survivre.
Le gaullisme, c'est un peu ça.
Est-ce à dire que le "pétainisme" est, de ce fait, condamable ?
Je ne le crois pas.
Il ne l'est que pendant la période d l'action pure, c'est à dire la guerre.
La France a tout intérêt quand le temps de la réflexion est revenu à reconnaitre les vertus de dévouement et de sagesse d'un Pétain, d'un Laval, d'un Bousquet...qui ont sauvé tant d'innocents.

Vertus de sagesse et de devouement pour Pétain, Laval et tous les autres centaines de milliers de collabo qui ont sacrifié les vies de tant et tant de leurs compatriotes par simple intérêt personnel?
J'espère bien que tu plaisantes.....
Mon grand père (résistant dans le maquis corrézien) a été arrêté par ces ordures de la milice et emmené à la Gestapo de Lyon.
Heureusement, il a réussi à s'évader pendant son transfert; par la suite, il a appris que tous les hommes arrêtés avec lui ont été torturés et déportés à Buchenwald; plus tard, il a appris qu'aucun d'entre eux n'avait survécu.....
Alors tu m'excuseras, mais la milice représente, à mes yeux, une catégorie de gens que je méprise plus que tout.
Tous, sans aucune exception, auraient dû être linchés sur la place publique pour traîtrise.
Plus que les quelques dizaines de personnes sauvées, je retiens de Petain et de Laval les centaines de milliers de civils innocents qu'ils ont livrés aux nazis.....

Je ne veux blesser personne.
J'ai comparé les Juifs déportés-assassinés des différents pays occupés par les nazis et ai pu constater que, selon le mot de Léon Poliakov :
"du sort relativement plus clément de la communauté juive de France, Vichy fut le facteur prépondérant".
Qu'en est-il des fusillés-massacrés en représailles des attentats ?
En France 4000 fusillés et 1200 massacrés.
Un petit pays comme la Grèce a perdu 500 000 de ses enfants : 10% de sa population !

heu...la oui !!on s'égare du sujet initial,mais bon!
Je n'approuve pas non plus:"sagesse/dévouement/vertus" en faveur de pétain.Je dirais plutôt"collaborateur et politique antisémite" qui engendre ce que tout le monde sais.Mais bon libre à toi boisbouvier

On ne va pas refaire le jugement de pétain!Mais éviter des massacres et des fusillés?Ah bon!De l'autre côté vichy déclare que les résistants,communistes,francs-maçons et les juifs constituent l'anti-france!D'ou les arrestations,les rafles et les collabos militaire.Dans le Nord Pas De Calais 140000 combattants français capturés et acheminés en Allemagne.....Ou sont les innocents sauvés?
L'amour de la patrie et l'honneur n'est pas vichy.

Pour en revenir au départ,jusque ou serai aller vichy sans le débarquement

Il ne faut pas tout mélanger.
Vichy n'est pas responsable des rafles de Juifs. Elles ont résulté de la volonté génocidaire du Führer.
Tout ce qu'il a pu faire c'est de négocier pour qu'elles soient épargnées au moins aux Juifs français.
Et ça a marché...pendant un certain temps.
D'où l'opinion émise par Poliakov, déjà citée.
Darquier fut imposé par l'Occupant. Vichy parvint à lui retirer la PQJ, le pouvoir policier.
Où sont les innocents sauvés ?
Ce sont les 85% de Juifs français qui ne furent pas tués!

15 messages envoyé , et 1 seul sujet Vichy !! est-ce votre seul "amour" de cette periode ?

Bon alors retour au sujet initial!
C'était quoi déjà Ah oui!On avait une poubelle et un document froissé en cas d'echec du débarquement ! Alors moi je demande:"est ce que quelqun sait pourquoi la t'il mit à la poubelle

a+

Ah! oui, dans la poubelle, ont devrait y froisser toutes les aneries de Boisbouvier

C'est peut-être le fils d'un milicien ou d'un collabo....
qui sait.....lui surement.
désolé, mais il fallait que ça sorte.

Non! Mon père et ma mère sont vierges de toute compromission vichyssoise, mes quatre grands parents également, et je ne vois personne dans mon cousinage, non plus.
Mon pére a été appelé en 39, il a fait la drôle de guerre sur la ligne Maginot, a été fait prisonnier, s'est évadé, est passé en zone libre, a voulu rallier de Gaulle mais en a été empêché pour des raisons de santé. C'est lui qui m'a donné le goût de l'Histoire.
De quoi est fait ce goût ?
D'une recherche patiente de la vérité humaine et morale.
Mais je me suis déjà exprimé là-dessus...

Moi aussi Kurst j'ai longtemps jugé sévèrement la Milice mais depuis peu je m'interroge.
Ne nous a-t-elle pas évité les terribles représailles que les Allemads ont exercé sur les populations civiles partout où de fortes bandes de partisans menaçaient leurs arrières : URSS, Balkans...?
La France fut un pays de maquis et elle 'a eu que 5200 fusillés-massacrés.
Il faudrait faire pour les victimes civiles le même travail de comptabilité que celui qu'a effectué pour les victimes juives, pays occupé par pays occupé, Raul Hiberg dans "La destruction des Jfs d'Europe".
Il y confirme l'opinion de Poliakov: Vichy a sauvé beaucoup de Juifs.

Ecoute moi bien Boisbouvier, sale facho, vichyste et antisémite de mes coui****,
En te lisant ici, je n'ai qu'un seul regret: celui que les conn**** de ton espèce ne soient pas crevés plus tôt sale nazi.
C'est donc avec un profond sentiment de soulagement et une exaltation non dissimulée que nous allons immédiatement te virer définitivement d'ici.....te virer un peu de la même façon qu'une poignée de résistants ont fait il y a 65 ans pour mettre à mal (et détruire le régime vichyste).
Allez sale collabo de merde, va partager ta haine du juif et du tisgane sur les autres forums anitsméties.
Pauvre abruti....moi qui pensait qu'avec l'âge, on avait tendance à devenir plus censé....tu viens de nous voir que la connerie n'a pas de limite d'âge.

C'est choquant de voir que des idées aussi immonde sont encore d'actualité avec se genre de salopard.

Venir dire, ici, que la milice et Vichy ont sauvé des juifs et des résistants c'est du négationnisme !

Vichy na pas attendu que l'Allemagne le leur demande pour instauré des lois antisémite et encore moins pour rafler des civils innocent qu'ils ont déporté. Pétain et ses collaborateurs ne sont qu'une bande de saloperie, la milice n'était qu'un ramassis de lâche et de raciste de la pire espèce ! Ils nourrissent les vers et c'est temps mieux et personne ne pleurera les derniers abrutis qui les défendent encore quand leur tour viendra !!

"le régime de Pétain entreprend de régler les vieux comptes des anciens vaincus avec la Révolution française, la IIIe République, le Front populaire, le marxisme ou la laïcité. Ce faisant, Pétain aggrave sensiblement les discordes nationales déjà avivées dans les années 1930, et couvre de son autorité un bon nombre de mesures d’exclusion.

Dès la troisième semaine de juillet 1940, ainsi, des mesures sont prises pour écarter des fonctionnaires juifs, et une commission fondée pour réviser et annuler des milliers de naturalisations accordées depuis 1927. En octobre 1940 et sans aucune demande particulière de la part des Allemands, des lois d’exclusion contre les francs-maçons et les Juifs sont promulguées. Ces textes discriminatoires, adoptés à la hâte en octobre 1940 sont durcis le 2 juin 1941 : ils excluent ainsi les Français de « race juive » (déterminée par la religion des grands-parents) de la plupart des fonctions et activités publiques. Des quotas sont fixés pour l’admission des Juifs au Barreau, dans le monde universitaire ou médical. Lors du statut du 2 juin, la liste des métiers interdits s’allonge démesurément. Selon le témoignage du ministre des Affaires étrangères Paul Baudouin, Pétain a personnellement participé à la rédaction du statut des Juifs et insisté pour qu’ils soient par exemple davantage exclus du milieu médical et de l'enseignement. Dans le même temps par une loi du 29 mars 1941, promulguée par le maréchal, est créé un « Commissariat général aux questions juives »"

76 000 Juifs parmi lesquels 11 000 enfants, non réclamés au départ par les Allemands, ont été déportés de France sous l’Occupation, à 80 % après avoir été arrêtés par la police du maréchal. Un tiers avait la nationalité française. Seuls 3 % survivront aux déportations dans les camps de concentration.

Source [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_P%C3%A9tain#809189D2-7517-4af1-BAF0-1A36C3BB8640&command=%20m_objCurrentDocument.getElementById(%27globalWrapper%27).style.position%3D%27relative%27%3B]Wikipédia.[/url]

Qu'il ose revenir dire que Vichy à sauver des juifs et des résistants !

Ps : dans un registre moins débile, il manque des smileys méchant pour réagir à se genre d'idiot ^^

En 2 mots, c'est HONTEUX, SCANDALEUX
J'espère que ce genre de membre facho ne vas pas rester longtemps sur ce forum.

Comme je l'ai déja dit Boisbouvier, il y a de nombreux forums (malheuresement) ou tu ne seras pas banni, bien au contraire puisqu'il partagent tes idées sombres, vous pourriez y faire vos délires de négationnistes et de révisionnistes entre vous.

Allez au diable Boisbouvier!!!