Flak 88

Sujet: Re: Flak 88 Lun 13 Nov 2006 - 23:23

2 photos du 88mm du musée de Vierville.

Et 3 de celui qui est devant le "grand bunker" de Ouistream.

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Sujet: Re: Flak 88 Lun 13 Nov 2006 - 23:40

Encore une du 88mm de Ouistream(je suis désolé, elle est un peu floue).

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Invité

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

un obus tiré par flak 88 en coup direct sur un blindé, a mon avis l'obus y va pas se dire "ah non, c'est pas un avion, j'ai pas le droit" et rebondir gentillement... What the fuck ?!?

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Sujet: Re: Flak 88 Mar 14 Nov 2006 - 21:36

Oui mais ce qu'il voulait dire je pense c'es l'utilisation générale du Flak 88, et ce pourquoi il a ete concu, perso moi je ne dis rien, parceque dans ce domaine, je suis largué Mr.Red

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C'est lors de la campagne de France que les allemands ont decouvert les vertus du 88 contre les B1 bis et là il y a eut gros bilan.Apres ils l'ont utilise contre les saucisses de Matilda et Crusader entre autres en afrique et puis ils l'ont perfectionné pour en faire le terrible L/56 et L/88 des TIGER JAGDPANTHER et toute la menagerie de la Panzerwaffe.

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

Mais de toute manière c'estencore plus interessant quand c'est pas l'usage prévu a cet effet

Qu'on m'explique la différence entre le flak et anti char alors ? Le systeme de visée ? Si les Allemands sont pas cons, ils auront prévu un systeme pour deux types d'utilisation.

Je vois vraiment pas pourquoi un canon de cette performance serait cantonnée qu'a la flak quand il suffit d'abaisser le tube pour le passer en anti char
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Membre Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 1061

Aucune difference,telemetre a coincidence portatif pour la distance affichage de la hausse et FEUER FREI........que la cible soit aerienne ou au sol
Mais je parlais surtout de la genese du tube,et dire que c'est à partir d'un tube qui était prevu comme FLAK que les allemands en ont derive une des armes AT les plus puissantes de la WW2.C'est la force d'impact de la munition suivant bien sur le type utilise qui en fait a été remarqué.C'est tout et on ne pointe pas un 88 comme un Pak 40 rien à voir,attention pour les 88 Pak 43/41 NIERSTEIN ou le 88 Pak 43 NEUNTOTER de fin de guerre la lunette est comme un Pak 40 donc pas de telemetre à coincidence,mais lunette de visée standard.
vu la difference.

Sujet: Re: Flak 88 Lun 12 Mar 2007 - 16:21

je n'ai pas le nom de la pièce mais pour le tir anti char, une pièce est remplacé au niveau du tube, une espèce de grosse bague!? D'ailleurs lorsque tu fais une maquette du flak 88 il te mette les 2 pièces selon l'utilisation

A+

Sujet: Re: Flak 88 Sam 1 Mar 2008 - 15:02

Membre Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2008 Messages : 185 Localisation : Alsace

En fait c'est un peu différent ...
D'une part ,il est exact que le 88 portait assez haut pour les B 17 ,ses obus pouvaient atteindre 9500 metres ...

Le B 29 n'a pas été engagé en Europe ,mais uniquement dans le Pacifique .

Enfin ,la comparaison entre le 88 et le quad de 20 est assez singulière ;
-le 20 mm est un canon antiaérien léger ,dont le plafond ne dépasse pas 2000-2500 m ,avec une cadence de tir variable allant jusqu'à 750 coups minutes ...donc parfaitement étudié pour les chasseurs bombardiers alliés évoluants en rase motte ,mais qui aurait eu du mal à faire quoi que ce soit à des bombardiers évoluants entre 6000 et 9000 m

-Le 88 appartiend à une toute autre catégorie ,c'est un canon antiaérien lourd qui est parfaitement capable d'atteindre les bombardiers alliés ,mais dont la cadence de tir aurai du mal à depasser 6-8 coups minutes !Il n'est donc en rien prévu pour faire de la lutte contre les Jabo alliés ...

Il est cependant redoutable pour les bombardiers qui auront affaire à lui du début à l'extrême fin de la guerre ,alors que le 20 mm commençait dés 1944 à etre un peu "a bout de potentiel" face à des chasseurs alliés sans cesse plus rapide et plus robuste ,on commença alors à le remplacer par du 37 mm et du 30 mm.

Mais bon en gros ,c'est vrai le 20 mm était le plus redoutable pour la majorité des avions du jour J (qui étaient des chasseurs bombardiers ).

Membre Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2008 Messages : 185 Localisation : Alsace

Dsl ,je répondait à la page précédente !
Sinon d'accord pour Arras ,mais le 88 n'était pas tout à fait le seul canon capable de perforer le blindage des Matilda ;Il y avait aussi l'obusier standard de l'armée allemande ,le leFH 18 ,qui fut lui aussi fortement solicité à Arras .
Ils étaient d'ailleurs plus nombreux sur les unités au front que le 88...Ce canon est en quelque sorte "oublié" ,à coté du trés médiatique 88 .

Invité

je viens de relir le topic certain on tendance a confondre le 88 FLAK et le 88 PAK 43 qui n'est pas du tout la meme chose que se soit de forme de canon ou de la munition

Pour compliquer le tout:
- versions Flak: 8,8 cm Flak 18, Flak 36 et Flak 37.
- version double usage Pak/Flak conçue dès le départ en tant que telle: 8,8 cm Flak 41
- versions Pak: 8,8 cm Pak43 et Pak43/41.

En fait, l'ancêtre du 88 de la 2e GM est un ... 88 de la 1ere GM:

le 8,8 cm K-Flak

(K = Kraftwagen, pour "automobile" - c-à-d tracté par automobile, à l'opposé d'hippomobile).
Pour plus d'infos, voir par exemple:
http://www.landships.freeservers.com/new_pages/88mm_K-Flak_info.htm

A noter aussi un dérivé spécifique antichar/anti-bunker monté sur halk-track et utilisé pendant la campagne de France en mai-juin 40 par la 1. Kompanie de la PzJgAbt.8 de la 1ere Panzerdivision puis ensuite en Russie.

Enfin pour des photos d'époque du 88 Flak, vous en trouverez régulièrement sur ebay Allemagne (ebay.de) ou USA (ebay.com) en tapant "photo Flak".

Emmanuel

Membre Age : 19 Inscrit le : 31 Mar 2008 Messages : 185 Localisation : Alsace

Il y eu également également ces 88mm sur sdkfz 8 au sein de la 7e panzerdivision ,dans le 19e schwerpanzerjager Abteilung ,
engagé en Russie en 1941 .

J'ai quand même quelques doutes sur la façon dont le chassis de ces half track supportaient le poids conscéquent de ce 88 !

Sinon ce vehicule semble être idéal comme chasseur de char ,sans trop m'avancer ,il est possible qu'il s'agisse là du seul engin ,du parc allemand de 1941, capable de lutter à longue distance face au KV I et T 34 ...