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 escouade de gi's

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cpt.northland
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MessageSujet: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 17:45

bonjour a tous,je me suis poser plusieurs fois cette question,de quoi était composer une escouade de g'is en 1944?

10,12,15 hommes? qui les dirigait? un capitaine?un major?un sgt?

cela dépant du nombre ?merci... cheers
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Lipton
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 18:55

Une escouade n'était cetainement pas commandée par un capitaine ou un major, ca c'est une certitude!!!
Le major commandait un bataillon, un capitaine commandait une compagnie, un lieutenant une section donc si on continue cette logique, une escouade est commandée par un sergent ou un adjudant chef...
Pour le nombre, je dirais qu'une escouade comprenait effectivement entre 10 et 15 hommes.
Cela reste de la théorie....sur le terrain, beaucoup de choses peuvent changer la donne!!!
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Brigadier
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 19:01

Bonjour...
Pour une company d'infantrie, ça doit donner ça :

- 1 x Squad leader (Sergeant)
- 1 x Assistant squad leader (Corporal)
- 1 x Tireur BAR
- 1 x Assistant tireur BAR
- 1 x Chargeur BAR
- 7 x Riflemen
= 12 hommes, commandés par un Sgt.

Plus tard, le chef d'escaoude sera un Staff Sergeant, et son assistant un Sergeant...

J'ai pas la T/O sous les yeux, donc je dis de mémoire...
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 19:20

citation:1 x Tireur BAR
- 1 x Assistant tireur BAR
- 1 x Chargeur BAR
- 7 x Riflemen

si se genre d'éscouade et dirigé pas un sgt et aider pas un caporal les autres ont quel grades ? first class ? merci...
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flo_passionné_39-45
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 20:15

Je confirme , une escouade ce constitue bien de 12 soldats commandés par un Caporal! salut

Desolé c'est tout ce que j'ai pu trouvé Confused

[source:"Government Issue" guide du collectionneur ,par Henri -Paul Enjames,aux éditions HISTOIRE & COLLECTIONS. ] study

floran
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 20:46

Cpt Northland, merci de t'exprimer dans un français correct et compréhensible par tous...

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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 21:07

ok pas de probléme!
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Mike Strank
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 21:15

En tout cas ce que je sais un sergent-chef commande une section

Donc pour une escouade caporal-chef Wink

A+ Vincent
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 22:20

Une section peut aussi être commandée par un Lt....
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 22:29

Re-bonjour,

Euh, on parle de grade de l'amée U.S., le grade de "caporal-chef" n'existe pas...

Sinon, la Table of Organization numéro 7-17 ("Infantry Rifle Company" = compagnie d'infantrie) donne bien la liste suivante pour une "escouade" ("rifle squad") :

- 1 squad leader (Sergeant)
- 1 assistant squad leader (Corporal)
- 1 BAR gunner
- 1 assistant BAR gunner
- 1 ammo bearer
- 7 riflemen

(tous des Private ou Private First Class)

Plus tard au cours de la guerre la Table of Organization sera modifiée, et le squad leader deviendra un S/Sgt et l'assistant squad leader deviendra un Sergeant

Ceci est pour une "rifle squad", c'est différent pour une "parachute rifle squad" par exemple (pas de BAR)

Sinon, en effet, les "sections" d'armes lourdes d'une Compagnie d'infantrie (mortier ou mitrailleuse) sont effectivement commandées par des Sergeant, et divisées ainsi :

- 60mm mortar section : 3 squads de 5 hommes commandés par un Corporal

- light machine gun section : 2 squads de 5 hommes commandés par un Corporal également
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 23:17

une company contien 12 hommes et quel nom donne t-on a une escouade de 10 hommes ?merci beaucoup
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Ven 7 Nov 2008 - 23:25

Oh là là...
Tu mélanges pas mal de choses...
Alors poru faire simple, dans une compagnie, tu as normalement 3 sections, et dans chaque section, tu as 3 escouades...
Comme on compte environ 10-15 hommes dans une escouade, une compagnie comprend 15*9 hommes soit environ 130 hommes, auquel il faut rajouter la section de qg...
Donc au total, une compagnie comprend 150 hommes...
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Sam 8 Nov 2008 - 0:34

voici se que j'ai trouver sur un site, us
infantry squad:



sgt/armement= thompson m1a1 (squad leader)

corporal/armement=usmc carbine(assistant squad leader)

corporal technique medic

first class private/armement= bar rifle

first class private/armement=m1 garand (ammo bearer)

first class private/armement=m1 garand(assistant bar gunner)

private/armement=m1 garand


private/armement=m1 garand


infantry squad:


sgt/armement=thompson m1a1 (squad leader)

corporal/armement=usm1 carbine(assistant)

caporal medic tecchnique

first class private/armement= cal.30 browning

first class private/armement=m1 garand(mg bearer)

first class private/armement=m1 garand(assistant mg gunner)

first class private/armement=m1 garand

first class private/armement=m1 garand

private/armement=m1 garand

private/armement=springfield ou m1 garand


est-ce exact ?
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Sam 8 Nov 2008 - 0:40

Si tu avais pris la peine de lire le msg de Brigadier un peu plus haut, tu aurais pu constater qu'il avait déjà tout expliqué de façon parfaitement détaillée....

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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Sam 8 Nov 2008 - 17:56

bonjour,oui,et les 2 squad de 5 hommes diriger par un corporal se compose de quoi exactement ? apart la light machin gun ou le mortier ? merci a brigadier et a lipton de vos reponses !
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Sam 8 Nov 2008 - 18:11

A 5 hommes, ils ne vont pas être équipés avec des 88 ou des Skoda de 210!!!!
L'arme de base du gi étant le garand m1, les hommes de rang en étaient équipés.....
Et cela vaut pour les hommes composant un squad...
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Sam 8 Nov 2008 - 18:56

ok merci
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Dim 9 Nov 2008 - 13:12

bonjour, si les parachutes squad n'etaient pas equiper de bar de quoi etaient -il equiper ? merci
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 2:11

Coucou Cpt. Northland...

Alors, pour les les squads de mortiers et de mitrailleuses légères, l'armement était donc comme suit :

60mm mortar squad:
-- squad leader (corporal) carabine M1
-- 2 ammo bearers (privates) carabine M1
-- mortar gunner (private) pistolet calbire .45
-- mortar assistant gunner (private) pistolet calibre .45
+ un mortier de 60mm par squad, évidement

light machine gun squad:
même pricinpe, avec une mitrailleuse légère calibre .30 M1919A4 à la place du mortier...

Les Compagnies d'infantries parachutistes (Infantry Parachute Companies) n'avait pas la même organisation, en particulier, elles n'avaient pas de "Weapon Platoon" (section lourde de soutien avec les mortiers et les mitrailleuses). Le soutien lourd se trouvait réuni à l'échelon du Battalion, dans la Compagnie de Commandement (HQ Company), avec une section mitrailleuse et une section de mortier de 81mm. (le chef de Battalion détachait des squads de mortier ou de mitrailleuses légères en soutien aux compagnies de combat en cas de besoin)

Les escouades d'infanterie parachutistes (parachute rifle squads) n'étaient pas à la base équipées de BAR, mais d'une mitrailleuse légère calibre .30 (pour des soucis de parachutage). Plus tard, elles ont parfois été équipées de BAR.

P.S. Afin d'éviter les confusions, il faut faire attention à l'utilisation du mot "section", car en français, c'est la traduction du mot : "platoon", mais malheureusement, c'est un faux-ami, car en américain, le mot "section" existe aussi, et il désigne un type d'unité différent, de la taille d'une squad...
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 11:32

bonjour,merci a toi!

mais en temps de combats est-il possible qu'une squad soit equiper de bazooka m1 ?cela a t-il un nom special?demolition squad?merci!
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Fantomas
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 12:36

Il n'y avait pas de groupe antichar spécifique, contrairement à une compagnie de grenadiers allemande. Dans une compagnie parachutiste US, je ne suis pas sûr à 100%, mais il y avait une seule arme antichar (le bazooka), intégrée dans la section de commandement.
Par contre, dans une compagnie de Marines, il y avait 3 bazookas, soit 1 par section (= rifle platoon)...
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 14:54

De tête (je vérifierai sur la Table of Organization ce soir si j'ai le temps), la Compagnie Parachutistes US était autorisée à avoir 3 bazookas, donc 1 par "platoon"/section...
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Fantomas
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 15:57

A propos, où peut-on trouver des TOE, et si possible d'origine?...
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Brigadier
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 19:08

Fantomas,

Le site de Military Research Service offre des copies des T/O&E à des prix raisonables. Ce ne sont pas des copies d'originaux, c'est remis en page par leurs soins... mais ça reste proche de l'original et très propre.

Tu as gratuit le T/O&E 7-82 (Ranger Coy, Ranger Infantry Bn) complet ici par exemple (en bas de page), et pas mal d'autres trucs gratos ici.

Pour Cpt. Northland, si tu veux, tu peux jeter un oeil sur la Table of Organization de la "Infantry Rifle Company" (T/O numéro 7-17), c'est celle qui répondra à tes questions sur la Compagnie d'Infanterie de l'US Army durant la seconde guerre mondiale (à noter que c'est la version de février 1944, améliorée donc)...

Ca à l'air un peu compliqué comme ça, mais imprime là et lis là tranquillement à tête reposé, c'est juste un tableau simple qui indique la composition d'une Compagnie... Le premier tableau, c'est la "Table of Organization" = organisation de l'unité (et la première colonne correspond à la "Military Occupational Speciality", en gros il s'agit de la codification de la fonction de l'officer, sous-officer (NCO) ou homme de rang dans l'unité).

Le second tableau, c'est la "Table of Equipment", qui précise qu'elles armes individuelles et collectives étaient théoriquement alloués, ainsi que le reste de l'équipement...

Amusez-vous bien...

P.S. J'ai des copies des T/O&E pour tout ce qui est Parachute Infantry, moins complète, que j'ai acheté il y a un moment sur un site de Wargame, si ça vous intéresse, faite moi signe...

Cordialement
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Brigadier
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 19:37

Pour vous aider à comprendre le tableau de l'organisation, ça donne ça en plus simple :

Company HQ (QG de Cie) :
(Qté, Grade, fonction, MOS, arme individuelle)
- 1 x Captain (Company Commander, 1542) C (pour carabine)
- 1 x First Lieutnant (Executive Officer, 1542) C
- 1 x First Sgt (adjudant de compagnie, 1812) C
- 1 x S/Sgt (mess sergeant (responsable du messe), 824) C
- 1 x S/Sgt (supply sgt (approvisionement), 821) C
- 1 x Sgt (communications sgt, 542) G (gun, submachine cal .45)
- 1 x Corporal (clerk (gratte-papier, éhéh), 405) A (?)
- 2 x T/4 (cooks (cuistots), 060) sans armes
- 2 x T/5 (cooks (cuistots), 060) sans armes
- 1 x T/5 (armorer-artificer (armurier, artificier), 511) sans arme
- 1 x Pvt/Pfc (bugler (le clairon), 803)
- 2 x Pvt/Pfc (cooks (cuistots), 521)
- 3 x Pvt/Pfc (messengers (courriers), 745 (à noter que ce numéro de MOS correspond à rifleman) C
- 17 x Pvt/Pfc (basic (remplacements pour combler les pertes dans les escouades), 521)

Ensuite, dans l'ordre, y a le "Weapon Platoon" (section lourde, avec le détail des "sections" et des "squads"), les "Rifle Platoons" (sections d'infanterie, avec le détail des "squads")....
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 20:04

merci brigadier,mais peut-u me donner l'addresse du site de la table d'organization stp ? merci de ton aide!sur se bonsoir a tous!
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Brigadier
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 20:24

Bé, j'ai mis toutes les adresses dans mon précédent message... cliques sur les liens actifs...
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Lun 10 Nov 2008 - 20:53

ok merci
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Fantomas
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Mar 11 Nov 2008 - 14:15

Merci Brigadier pour tes infos... Wink
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cpt.northland
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MessageSujet: Re: escouade de gi's   Mar 11 Nov 2008 - 14:34

oui merci!beaucoup
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escouade de gi's

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