moi j'ai une ami, elle avais un amie pendant la guerre qui faisait de la resistance, quand il rentrais cher lui sa mere mettait un pot de fleur pour dire qu'il n'y avais aucun risque et un jour, quand il rentrait il ne vit pas le pot et alla faire le tour du cartier !! et quand il revenu il n'y avais toujours pas le pot de fleur donc il recommença le tour et une 3e fois il revient mais il n'y avais pas le pot de fleur !! il avait froid et faim..... il voulu rentrer et en rentrant il s'aperçut qu'il n'y avais aucun danger mais c'etait juste que sa mere avait oublier de mettre le pot de fleur à la fenetre !!

oui sauf que sa c'est vrai !! ( ce que j'ai dit !! )

moi j'ai mon arrière grand-mère (98 ans) qui a abrité des parachutistes canadiens dans son grenier pendant que mon arrière grand-père était prisonnier.

Mon père , un Francais libre d'origine italienne
Ancien FTP Ancien FFI et Ancien FFL soldat de la 1ere DFL campagne de
France
Décedé en décembre dernier à 86 ans il me manque enormement !
Comme beaucoup d'anciens combattants, de sa guerre, il en parlait peu....
mais il écrivait ! ... et il écrivait magnifiquement bien.
au fil des mois je rends visite à ma mere, toujours vivante, et je commence a ranger les archives et papiers de mon defun père
En faisant cela , je suis tombé sur des cahiers d'écolier ou mon pere consignait nombre d'impressions et de souvenirs de guerre,dont j'ignorais l'éxistance
certains souvenirs font plus de 15 pages de petit cahier mais le style est tres agreable a lire.
j'aimerai vous en ecrire certains mais je ne voudrai pas etre hors sujet
et je demande l'autorisation des moderateurs avant de commencer.
je fractionnerai mon recit en quelques épisodes de quelques posts
je peux il aller??
j

Mais sans problème, c'est avec grand intérêt que nous te lirons.
Tu peux faire des épisodes si tu le souhaites.

Cordialement,

Florence

vas y françois, raconte ton histoire, c'est toujours intéressant l'histoire des anciens

REFLEXIONS SUR LA SECONDE GUERRE MONDIALE
A TRAVERS DES LIVRES LUS...
ET DES SOUVENIRS VECUS.

par Lucien G....,mon père

25 aout 1985
(41eme Anniversaire de la liberation de PARIS)

- il est minuit trente, et dans ma chambre, je referme doucement le livre dont je viens de relire plusieurs chapitres. Sur la jaquette bleu roi de l'ouvrage, dans un cartouche noir , le titre en blanc se détache , éclatant , interrogatif et anxieux - "PARIS BRULE T'IL ? " -
JE pose le volume sur la pile impressionnate de bouquins qui culmine sur la commode, pres de mon lit, et avant de me laisser aller en arriere sur l'oreiller mon regard remonte lentement le long des tranches portant les titres, et comme un écolier avant l'examen je récapitule la liste de tout ce que j'ai révisé comme lectures depuis quelques temps (14 ouvrages)
Et je reste songeur....Toute cette montagne de duplicités politiques, d'héroismes perdus et d'hécatombes humaines représente pres de six mille pages !! Et dire qu'en leur temps, c'est à dire dans les années soixante de leur édition j'ai lu tout ça !!..... ET que je viens d'en relire de larges extraits- Et pourquoi fallait-il donc que je "planche sur le sujet"?
--------Parceque,pauvre de moi lors de la derniere réunion de l'association des Amis De La Bibliothèque de ma commune, j'ai eu la malencontreuse idée d'accepter de figurer sur la liste des des lecteurs adherents désireux de parler dans les prochaines réunions-débats sur le thème de leurs lectures préférées.
Et pour moi ce sera donc sur "LA SECONDE GUERRE MONDIALE"
euhhh.... Excusez du peu !......
Bon d'accord ! c'est vrai que j'aime bien L'HISTOIRE, avec un grand H.... mais tout de meme....J'aurai pu me limiter par exemple à l'histoire de la conquete de la gaulle par Jules César ; Vite fait, bien fait : un petit prologue du coté de Gergovie ou nos braves Arvernes flanquères la patée aux romains et pour terminer la revanche de Jules à Alésia .
(En écrasant une larme sur la moustache de VERCINGETORIX emmené en captivité, et finalement étranglé dans un cul de basse fosse à Rome)
VAE VICTIS.... Malheur aux vaincus !
ET terminée , mon histoire de guerre et d'occupants pas sympas.....
Mais LA SECONDE GUERRE MONDIALE !? Vous parlez d'un os à ronger ! Meme en dix réunions je n'en ferai pas le tour .
Mais puisqu'il le faut, et pour ne pas perdre la face devant l'histoire , je vais donc en parler de ce que j'ai appris dans les livres et aussi parfois sur le terrain, mais en " Readers-Digestant" le sujet au maximum , ce qui n'empechera pas les chers z'auditeurs et z'auditrices d'avoir la tete comme un autobus.............

voila c'etait juste une introduction, la suite au prochain épisode si vous le voulez bien et si vous aimez le style

La suite !!!! La suite !!!!
Il est vrai que le style est trés agreable a lire ...
mais fait attention tu vas bientot devoir tout nous ecrire

En attendant la suite

Amicalement

X3ros

N'hésite pas François !

la suite....

Surtout éviter de récrire l'histoire !
Dans les six milles pages que j'ai lu il y a TOUT , TOUT , TOUT... ---Depuis
les premiers bruits de bottes dans les années trente, depuis les causes de la déclaration de la guerre en 1939 du temps de Paul Raynaud, Chamberlain et Daladier... Ouvrez la parenthese et souvenez vous : ( la terrible alternative du pacte germano sovietique, et les slogans bourreurs de cranes une fois que le coup fut part , mon Kiki...
_"Nous vaincrons parceque nous sommes les plus forts" - "la route du fer est coupée" - " avec notre ferraille nous forgerons l'acier victorieux ! " -)
fermez la parenthèse - Depuis ces prémices disais-je, jusqu'a la signature de la réddition japonaise le 2 septembre 1945 sur le cuirassé MISSOURI en rade de TOKYO , en passant par: Dunkerque , Mers-El-Kebir, Tobrouk , Bir-Hakem, Stalingrad, Monte-Cassino, Omaha-Beach, Oradour sur glane, l'Hotel Meurice à Paris, Pearl Harbour et Hiroshima.....
Des centaines , des milliers de récits héroiques et terrifiants - TROP,
C'EST TROP...et comme l'on dit "qui trop embrasse mal etreint", je crois qu'il vaut mieux limiter le coté casse-pieds en ne retenant qu'un seul sujet dans les livres qui m'ont "accroché" et tourner autour d'un thème plus familier.
Alors pour moi ce sera le cataclysme de la guerre en France et surtout son passage sur PARIS en y melant quelques souvenirs personnels au titre de témoin authentique de certains faits.
---------------Je disais donc, qu'en cette soirée du 25 Aout 1985 je venais de refermer l'excellent bouquin de Dominique Lapierre et Larry Collins "PARIS BRULE T'IL? ", un ouvrage passionnant et merveilleusement documenté dans lequel les auteurs racontent les péripéties de la liberation de la capitale à travers une foule de témoignages, anecdotes ou drames vécus, tant par les civils et les résistants que par les militaires gradés ou obscures des deux camps.
Je restait songeur, car la lecture éveillait en moi des souvenirs précis en osmose avec certains passages.
Oui, je revivais cette fresque historique aves une émotion véritable car dans certaines pages je baignais litterallement dans mes propres souvenirs de l'action décrite.

suite au prochain épisode qui interressera particulierement les membres du forum Parisiens , Francilliens et de la commune de Vincennes[]

Par exemple dans le chapitre évoquant les résistants fusillés au Chateau de Vincennes entre le 20 et 24 aout ( Le commissaire Silvestri et ses onze gardiens de la paix du commissariat de la rue de Lyon dans le xii arrondissement).
En effet , je me trouvais là dans le fort , également prisonnier des allemands :
-----Répondant à l'appel de plusieurs camarades résistants actifs, je m'étais inseré dans un groupuscule F.T.P, le groupe "SPARTACUS" de la banlieue EST.
Pendant l'insurrection de la région parisienne je fus arreté les armes à la main du coté de Rosny-sous-bois et Villemomble au cours d'une rencontre avec un convoi patrouilleur allemand de la division SS "DAS REICH", et avec quatre de mes camarades nous fumes emmenés au Fort de Vincennes comme otages éventuels au lieu d'etre massacrés sur place ;
car il etait question d'une treve obtenue par le consul de Suede NORDLING
aupres du général Von Choltitz, ainsi qu'un projet d'échange de prisonniers ( un détail rigoureusement exact qui nous sauva la vie ce jour là 22 Aout 1944......)
Nous fumes malgré tout copieusement rossés à coups de crosses par une meute hurlante de jeunes SS , ceux la memes qui étaient passés par Oradour Sur Glane......
Nous eumes meme à subir un simulacre de mise à mort à la mitrailleuse devant le bassin d'eau (ancien abreuvoir à chevaux) , à l'endroit meme ou etaient tombés les fusillés de la veille.
Le 23 Aout passa dans l'attente de notre inéluctable exécution.....

Mon arrière grand père qui est décédé en 2004 a l’âge de 98 ans a abrité des pilote anglais et français lors de la bataille d'Angleterre j'habite a st Omer a 30 km de calais..... donc la bataille mon grand père la voyer presque tous les jours comme il le disait si bien « pour eux c'été le moyen de se dire que leur allié n'avais pas encore baissé les bras et que la guerre n'été pas perdu » et tans que les pilote sont en vie dans leur maison et qu'il pouvait les ramené sains et sauf il pouvait espéré une défaite allemande car en 1940 a la fin de la bataille de France mon arrière grand père se souviens que beaucoup d'allemand stationné dans les alentours calais dunkerque Lens st Omer cambrai pour envahir l'Angleterre, d'ailleurs l'aérodrome de st Omer a servi pour les bombardement de l'Angleterre enfin bref continuons mon arrière grand père me raconté souvent comme il faisait pour gardé en vie ces pilote car pour lui c'été comme ces fils il leur donné a manger a boire un lit et tous sa dans son grenier après quelque semaine passé (car les allemand recherché les pilotes) mon arrière grand père les amena a calais (marche forcé de nuit est dans les champs) qui la les remetter a un réseau de résistant


Mon arrière grand mère je ne l'es pas connu mon arrière grand père ne voulait pas m'en parlé il ma juste dit qu'un jour il était malade et qu’il ne pouvait pas faire la route donc mon arrière grand mère le fit a sa place mais elle fut repéré et fusillé son nom ROSE MISBART


Cordialement Alex

Je continue le récit

-----------Et le 24 Aout, les allemands évacuaient précipitemment les casernes et le fort de Vincennes.....
-Ce jour là, Ayant été finalement planqué dans un blockhauss desafecté grace à la complicité d'un de nos gardiens, un sous-officier de la Whermacht désireux de déserter, et rescapés du fort miné qui sautait de toutes parts en fin de journée, nous sortions, tous les cinq du groupe avec Hans le sous-off. allemand, dans un nuage de fumée et d'explosions par le pont-levis de la poterne dite "du village", sur l'avenue de Paris ou des centaines de vincennois étaient accourus à la lueur des flammes et au bruit des détonnations qui secouaient le ville........
Il était un peu plus de neuf heures du soir, et à travers l'ovation qui nous était faite j'ai cru entendre un bruit de cloches ?...
J'ai su plus tard que je n'avais pas revé car à ce moment là l'avant garde de LECLERC , le détachement blindé du Capitaine DRONNE (3 tanks et 6 Half-track) venait de s'immobiliser devant l'hotel de ville de Paris.
Le courant revenu, et un appel du radio-reporter Pierre Crenesse, juché sur la tourelle du char "CHAMPAUBERT" avait demandé aux parisiens de faire sonner les cloches des églises.
Etrange rapprochement des dates anniversaires : Quarante ans plus tard , ce 25 Aout de 1985, alors que la poussière du temps avait bien estompé mes souvenirs , voila que redécouvrais dans mon lit , lisant "Paris-brule-t-il?" un récit parallèle à mon aventure.
Et en réfléchissant je pense à une autre coincidence sur la magie de certains lieux......
______ A cet endroit précis de Vincennes , sur l'avenue de Paris , à la hauteur du cinéma EDEN aujourd'hui disparu, et donc face à l'entrée du chateau d'ou je venais d'échapper à la mort,..... je me revoyais exactement là , sur le trottoir quatre années plus tot :
___C'était le 14 Juin 1940 , et j'assistai le coeur serré au passage des premiers détachements de l'armée allemande....

la suite... seulement si ça vous interresse..
je ne veux rien imposer

continue francois c'est vraiment interréssant


alex

Aujourd'hui rencontré en recherchant les monuments aux morts :
Un vétéran du débarquement en Provence : Engagé à 21 ans (Novembre 43), versé dans le génie (Oran, Alger, Mers el Kebir), Bataille de Provence, remontée du Rhone et combats dans les Vosgs et en Alsace (armée de Lattre)
Un vétéran du débarquement en Normandie : 2ème DB, servant d'une automitrailleuse, puis d'un tank Sherman, bataille de Caen et Alençon, Libération de Paris, campagne de sVOsges et d'Alsace.
N'ont plus de souvenirs, pris par les enfants et petits enfants et égarés

PS : Le village ne compte actuellement que 30 habitants

bonsoir,je suis en train de parcourir le forum et je viens de lire que ton grpère faisait parti des 177 français,je viens de trouver son nom dans la liste que j'ai,après son nom j'ai vu que c'est marqué KG ce qui veut dire mitrailleuse rapide,il était matelot,je suppose que vu son nom c'était un breton
il était sans doute compagnon avec mon père qui faisait parti des 177 lui aussi,il a 87 ans,88 le 7 mai ,mon père était matelot de 1ère classe,celà n'était pas bien haut mais il était jeune et si il n'avait pas été grièvement blesser il serait peut etre rester dans la marine,il faudra que je lui pose la question
à chaque nouvelle d'un décès mon père s'enferme dans sa chambre à l'heure des obsèques et fait ses adieux militairement
danielle

Bonjour moi mon grand père faisait partis des ''Cavalier au 4eme Cuir''du 4eme escadron.il fut prisonnier dans les Deux-sevres le 24 juin 1940,il est emmené en Allemagne au camp IIB sous le matricule 61570.Libéré le 8 mai 1945.

il a étais président de l'association ACPG.
ACPG=anciens combattant prisonnier de guerre


ces pour cela que mon pseudo est Fernand j'ai repris son prénom.

Cordialement Fernand

Mon oncle : Maquis de la Montagne Noire puis sergent au 9èm Zouave jusqu'à la libération, ensuite Lt et capitaine en Indo et en Algérie à la Légion. (Il veut jamais parlé de ses guerres et il a démissioné de l'armée en 1962)

Mon Grand Père : lieutenant de spahis en 1939, prisonnier l'hiver 39-40 dans la Sarre
3 évasion ratée, libéré en 42 comme père de famille nombreuse et évacuation sanitaire (faux ulcère à l'estomac)
Après le débarquement en Afrique du Nord : officier instructeur aux Goums Marocains. (pas d'affectation au combat en tant qu'ancien prisonnier évadé et père de famille nombreuse)

En Aout 44, pour avoir dit au Général Guillaume lors d'une
cérémonie qu'il ne salurait les officiers supérieurs qu'en France, il part avec les renforts pour le 2ème GTM qui a été décimé lors de la campagne de Provence.

Dans les Vosges en janvier 1945, il est blessé à la tête et sur tout un côté par des éclats de PanzerFaust.
Grand Invalide de Guerre, Grand Officier de la Légion d'Honneur, une partie de sa vie s'est arrêté en janvier 45.
J'ai eu mon enfance bercé par le récit de ses évasions et des coups qu'il faisait aux gardiens des Oflags.
Il me racontait aussi les moments les plus drôles avec ses goumiers.

J'ai découvert après son décés l'horreur de la campagne des Vosges et son calvaire quand il a été bléssé, lorsque ma mère a trouvé ses mémoires et les a tapés à la machine pour ses petits enfants.

De la est né mon intéret pour l'armée de libération et j'ai voulu savoir pourquoi mon grand père a abondonné femme et enfant pour aller se battre en France.
Difficile à comprendre pour un p'tit français de la fin du XX ième bien nouri, au chaud dans un pays en paix.

J'ai rencontré durant les années 80-90 des anciens du commando Kieffer ou des SAS français, de la 2ème DB, de la première armée, des gamins qui a 17 ans ont quitté la France (j'avais 19 ans quand j'ai rencontré cet ancien béret vert et je me suis posé beaucoup de questions), un pied noir enrolé qui voulait pas partir à la guerre et qui a fini avec une ribambelle de médaille à faire mourir de jalousie un maréchal soviétique, des indigènes engagés volontaires ou enrolé "de force", des évadés de France, des résistants qui ont rejoint la 1ère armée Française ou la 2ème DB..

Je remercie tous ces gens pour ce qu'ils ont fait et mon seul regret est de pas les avoir filmer lors de ces entretients car beaucoup sont morts depuis et c'est un immense pent de l'histoire qui partit avec eux.

Je me permet de mettre un lien sur mon grand père

J'avais fais ca y a quelques années pour le site du Corps Francs Pommies

http://cfp49.ri.free.fr/Giraud.html


Cordialement