la plus grande bataille de la plus grande des guerres

joe toye

merci pour ces précisions lip thumleft

Quentin · Membre Nombre de messages: 1918 Date d'inscription: 14/05/2006

lipton a écrit:

En effet, le 28 ocotobre 1940, les troupes italiennes décident d'attaquer la Grèce sans que Mussolini n'avertisse Hitler de cette offensive

C'est normal, cette ofensive devait etre le cadeau d'anniversaire d'Hitler ! Imaginez comment ca la fout mal de demander des renforts allemands pour ca ! Laughing

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joe toye

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Jukov

pour repondre a joe je dirais que les snipers comme zaitzef on jouer un grand role dans la battaille pour l'histoire du fameu sniper tuer par zaitzev prouve que pour la premier fois les allemand on prit les russes au serieu

Yuri67 · Dernière édition par le Ven 19 Jan 2007 - 15:10, édité 3 fois

lipton a écrit:

Je pense, comme dit précédemment, que l'échec de Stalingrad est dû au retard pris par Hitler dans le déclenchement de l'opération Brabarossa mais que ce retard est dû aux troupes italiennes de Mussolini.
En effet, le 28 ocotobre 1940, les troupes italiennes décident d'attaquer la Grèce sans que Mussolini n'avertisse Hitler de cette offensive.

L'echec de Stalingrad, n'est du qu'a une seul chose : 'l'obstinnation de Hilter, et les mauvais renseignements ainsi que la sous estimation du potentiel russe

Pourquoi vous parlez des Italiens et de l'année d'avant ?, en 41 il n'etais meme pas prevu de prendre Stalingrad, il n'etais meme pas prevu (ou decidé) de poursuivre l'offencive de l'été 42 sur le front sud,, d"allieurs il n'es meme pas prevu de poursuivre la guerre, tout aurai du etre fini en 41 avec la chute de Moscou en 41, Hilter croyais réelement que le systeme de Staline allais s'effondré avec la prise de Moscou, ou au moins ne menacerai plus l'allemagne, defaite millitaire de l'URSS, capture des principaux centre industrielle, etc, sans pour autant que toute le territoire soit occupé. Le but de la guerre en Russie, c'est encore de prendre Moscou, alors qu'en 42, ca devient privé de resosurces l'URSS (Ukraine, Caucase, etc ...) avant de l'abattre

Stalingrad etais un immense piege crée par Staline pour attiré le plus de ressources allemandes au detriment de l'offencive du caucase, il a toujours joué sur les effectifs, en injectant juste ce qu'il faut pour tenir la vlle tout en donnant l'impression au Allemand qu'elle allais tombé, pendant ce temps, il rassembla une imense force de contre attaque en vue de l'encerclement de l'autre coté de la rive,

De plus la supériorité technique et tactique allemande etais mise a mal dans les combat de rue (technique dans le sens ou par exmeple les canon des tanks n'atteignais meme pas le haut de certains immeuble, il fallai y mettre envoyer l'infanterie et y mettre le feu pour deloger l'attaquant), ou chaque maison, chaque tas de ruines offrai une position de defense, plus il y avais de ruine et de destruction, plus les panzer avais de mal a operer, on comprend alors que c'est un terrain propice a pour une defence, bien autre chose que les combats dans la steppe, avec un champs de bataille degagé jusqu'au l'horizon .. bien autre chose que la blitzkrieg qui avais si souvent reussi a la wehrmacht ...

La bataille de Stalingrad etais perdu, mais la VIe armée aurai pu etre sauvé de l'encerclement, Hitler dans sa grande obstination a refusé toute retraite .... beaucoup de debats existe sur le faite ou non que Paulus aurai pu sortir du "kessel", en particulier au moment de l'offencive de Mainstein qui justement avais pour but de le rejoindre ...

Yuri67 · Membre Nombre de messages: 649 Age: 25 Date d'inscription: 07/01/2007

Je vous rappel quand meme que le but principale de Hitler a l'été 42 c'est les champs pétrolier du Caucase, et non Stalingrad (la prise de la ville n'etais meme pas initiellemnt prevu, ce qui comptais c'etais proteger le flanc gauche), c'est au fur et a mesure de la campagne que Stalingrad est devenu un objectif majeur

invasion

exact,
il ne faut pas tout mélanger: barbarossa et Stalingrad, ça n'a rien àvoir
@+

Yuri67 · Membre Nombre de messages: 649 Age: 25 Date d'inscription: 07/01/2007

Temoignage d'un soldat allemand:
Vous remarquerez la tournure des evenements ...

Citation:

23 Aout : Une bonne nouvelle vient de nous parvenir : au nord de Stalingrad , nos troupes ont atteint la Volga et se sont emparées d'une partie de la ville . Il ne reste aux RUsses que deux issues : fuir au delà de la Volga ou se rendre .
L'interprète de notre régiment a interrogé un officier blessé qu'on a fait prisonnier . Celui ci a déclaré que les Russes vont défendre Stalingrad jusqu'au dernier homme .

13 Septembre : Les Russes se battent avec un désespoir de bêtes féroces et ne se rendent pas : ils nous laissent approcher et nous arrosent de grenades .
La compagnie reste sans chef .

18 Septembre : Le combat se poursuit depuis trois jours à l'intérieur d'un silo à blé . Le chef de bataillon nous a dit : " les commissaires politiques ont donné aux défenseurs de l'édifice l'odre de résister jusqu'à la mort " .
Si toutes les maisons de Stalingrad sont défendues de cette facon , aucun de nos soldats ne rentrera .

27 Octobre : Nos troupes se sont enfin emparées de toute l'usine Barricades ; mais nous ne parvenon pas à atteindre la Volga . Les Russes , ce ne sont pas des hommes ; mais des automates métalliques . Il ne craigent pas le feu .

29 Novembre : Nous sommes encerclés .

28 Décembre : On a mangé tous les chevaux . Je suis prêt à manger de la viande de chat . Les soldats sont devenus semblables à des cadavres ou à des fous , ils ne cherchent qu'un aliment quelconque à se mettre sous la dent . Ils ne se terrent plus devant les obus russes . On n'a plus la force de Marcher .

Qu ' elle soit maudite cette guerre !

rick1

là yuri67,tu a tres bien resumé les evenements, RICK

jahmika · Nouveau membre Nombre de messages: 4 Age: 21 Date d'inscription: 02/03/2009

pour repondre a la question précédentes il est possible que la propagande russe est enjoliver les chose pour vassili zaytzef mais il existait surement d'autre sniper de la meme qualite que lui en tous cas vassili comme stakanov ont surement accompli de grandes chosse sans quoi les services de propagandes n'auront jamais entendu parler de lui il ne faut pas oublier que tous ces heros se sont fais un nom grace aux simples soldats parlant autour d'un feu ces un exemples bien sur mais la notoriete de ces gens vient des rumeur de troupes.