INVASION

Administrateur Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 574

En effet, c'est un sujet de discussion intéressant. Je me permets de placer ce topic dans cette catégorie plus appropriée.

Les Français (libres) et plus généralement les continentaux engagés du côté allié pendant la seconde guerre mondiale ont perçu le débarquement comme une libération. Une libération car la population souffrait de l'Occupation.

Pour les Anglo-Américains, le point de vue est différent. Eux venaient non pas simplement libérer une population, mais avant tout "envahir" un territoire contrôlé par l'ennemi, avec des objectifs militaires stratégiques majeurs et mineurs. D'une pierre deux coups : d'abord envahir un territoire ennemi (dans le sens où ce pays est contrôlé par l'ennemi : des troupes d'occupation et un gouvernement français au service de Berlin) et en même temps libérer ces populations de ces contraintes.

Comme toujours en Histoire, tout dépend du point de vue que l'on adopte.

Voici les unes de deux journaux anglo-saxons le 6 juin 1944 : le mot "Invasion" est bien présent :

New York Times : http://img244.imageshack.us/img244/4688/ddaynewyorktimespq8.jpg

Herald Tribune :
http://dday-overlord.forumactif.com/Historique-du-Debarquement-et-de-la-Bataille-de-Normandie-c1/Debarquement-de-Normandie-6-juin-1944-Jour-J-f1/herald-tribune-du-6-juin1944-t2846.htm

Cordialement.
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Marc Laurenceau
Webmaster du site DDay-Overlord.com
Administrateur du forum
http://www.dday-overlord.com

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

Certaines facilitée de langage n'ont pas grand chose a voir avec l'Hisoire. Mais en l'occurence, au sens premier du dictionnaire, c'est : "Action d'envahir, de pénétrer militairement dans un pays". C'est bien ce qu'a été le débarquement non ?
En Français il faut faire atention a ce qe veux dire le mot, et a ce que l'on croit qu'il veut dire.
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Sujet: Re: INVASION Dim 4 Mar 2007 - 13:45

l'énorme diversification de la langue française !! le langage anglais est moins précis d'une manière et la sensiblité des phrases moins vaste

Sujet: Re: INVASION Lun 5 Mar 2007 - 10:08

salut,
je croyais qu'on parlait de moi! Mr. Green

jette un coup d'oeil sur mon avatar...
@+

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

Le topic éponyme Razz

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Sujet: Re: INVASION Lun 5 Mar 2007 - 12:28

Sujet: Re: INVASION Lun 5 Mar 2007 - 18:00

Sujet: Re: INVASION Mar 6 Mar 2007 - 1:43

qui touche au poney? lol

bon bon je sors

Sujet: Re: INVASION Sam 10 Mar 2007 - 0:40

le mot débarquement est employé par les alliés engénéral et invasion est employé par les allemands!

Membre Inscrit le : 14 Mai 2006 Messages : 2094

D'où le titre du journal en fait
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Sujet: hi all Sam 10 Mar 2007 - 16:39

titre du journal qui est en anglais Wink

la France était occupée militairement parlant par les Allemands, les anglo- américains et troupes françaises sont venus les en faire partir, il s'agit bien d'invasion, mais de libération pour le peuple français Wink

Sujet: Re: INVASION Dim 11 Mar 2007 - 1:17

Il est vrai que les Américains n ont pas engagé l opération de debarquement pour liberer la France, mais pour debuter l attaque finale qui doit eliminer du continent europeen le regime expansionniste nazi. Ils avaient d ailleurs prevu un regime d occupation de la France (semblable a celui de l Allemagne, ou meme a celui de l Irak actuellement), ce qui est loin de la liberation telle qu on la voit nous Francais.
De Gaulle a empeché cette occupation, merci Charles !
Cependant, les Americains aiment a nous rappeler qu ils nous ont libérés justement. Changement de terme...

Pour finir, il est judicieux de rappeler que l anglais dans certains cas possede moins de nuances que le francais. Plus generalement, un terme identique dans les deux langues ne veut pas forcement dire la meme chose et le spectre de signification dans une des langues est rarement le meme dans l autre.

Mais bon, il existe liberation dans les deux langues aussi...

sandoven

Sujet: Re: INVASION Dim 11 Mar 2007 - 14:34

a qui le dis tu...
je fais des études d'interprétariat Wink

a chaque terme français correspond une mulititude de termes anglais, ils sont plus précis que nous sur bcp de choses meme si le vocabulaire français est déja très vaste !!

Sujet: Re: INVASION Mer 21 Mar 2007 - 1:33

Petite précision: un débarquement est une action visant à mettre à terre des troupes à partir de véhicules (terrestres, volants ou flottants) le fameux " Débarquez! fouillez le bois!" (les anciens milis me comprendront)
donc une action tactique;
Une invasion est une action visant à (comme son nom l'indique) envahir militairement un territoire controlé par l'ennemi. Donc une action stratégique.

Pour les anglo-américains, les "envahisseurs" il s'agissait bien d'une invasion (pays occupé par l'ennemi)

Pour les allemands, les "envahis" il s'agissait bien d'une invasion aussi.

Pour les français au milieu de tout ça, il s'agissait... pour la plupart d'une libération d'un occupant (pour d'autre un simple changement d'occupant...)
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MEMBRE DU D-DAY OVERLORD REENACTMENT GROUP.

Il vaut mieux se taire et passer pour un C.n, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet (Pierre Desproges)