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 La définition de la morale dans l'Armée U.S

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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Mer 29 Aoû 2007 - 23:49

La morale du soldat américain.
_______________________________________________________________

C'est quand le soldat pense qu'il est dans la meilleure armée du monde, que son régiment est le meilleur de l'armée, que sa compagnie est la meilleure du régiment, son escadron le meilleur de la compagnie et qu'il est lui-même vachement le meilleur de son unité.
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Guile
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Jeu 30 Aoû 2007 - 0:09

Tres bien trouvé comme explication Laughing !
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Jeu 30 Aoû 2007 - 9:45

ça c'est pas faux du tout! Wink
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stan_hudson
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Jeu 30 Aoû 2007 - 9:59

En effet. Bien dit

_________________
Corée, Bataille d'Arrow Head, 6 octobre 1952, 19H29 : le Sergent-chef Gavriloff au Colonel Borreill : "Ne vous en faites pas mon colonel, nous tiendrons. Terminé."

http://www.e-monsite.com/crevecoeur/rubrique-1013515.html
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: La morale.Qui ne l'était pas dans le raid Abe Baum.   Jeu 30 Aoû 2007 - 11:52

pierrot a écrit:
ça c'est pas faux du tout! Wink


La morale ! Qui ne l'était pas dans le Raid Abe BAUM .....
_____________________________________________________________

Merci Pierrot de ton appréciation. J'ai lu cela dans mes lectures, et je pense que c'était les mots dont je me souvenais. Jette un coup d'oeil sur ** le Raid Abe Baum** , c'est un sujet important que je veux développer. C'esl la seule erreur de Patton, qu'il a dû reconnaître bien après les faits... J'ai pu en discuter avec Abe Baum, et c'est super intéressant et révélateur. Ce VIP n'était pas le Soldat Ryan. Amitiés.
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tobonarine
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 14:18

Tout d'abord mes respects Stevenot Gilbert N, vous faite quelque chose de grand en nous faisant découvrir l'épopée de la 4th.
Mais j' ai visité le site dont vous faites par et je n' ai trouvé nulle part la présence d'un VIP allemand, le seul se serai le beau-frére de Patton!C'est navran de sa part d' envoyé ses homme vers la mort juste pour sortir un membre de sa famille des offlag.Surtout que le raid à échoué!!
En tout cas je ne connaissais pas cet événement de la WWII continuez de nous faire part de ce genre de faits!!!
Merci
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Le fameux V I P à sauver...   Ven 31 Aoû 2007 - 16:18

[quote="tobonarine"]Tout d'abord mes respects Stevenot Gilbert N, vous faite quelque chose de grand en nous faisant découvrir l'épopée de la 4th.
Mais j' ai visité le site dont vous faites par et je n' ai trouvé nulle part la présence d'un VIP allemand, le seul se serai le beau-frére de Patton!C'est navran de sa part d' envoyé ses homme vers la mort juste pour sortir un membre de sa famille des offlag.Surtout que le raid à échoué!!
En tout cas je ne connaissais pas cet événement de la WWII continuez de nous faire part de ce genre de faits!!!
Merci[/quote

C'était presque la bonne réponse, c'était en fait son beau-fils le Col John Waters. Voir mon message. Patton était un génie de guerre. Comme le dit le distingué Col Carlo d'Este,historien qui m'a offert son livre de 995 pages sur Patton,lors d'une convention aux States, et qui relate dans ce livre "Officielly Hammelbug never happened. Of the 294 men who started the raid, all but one were listed as missing in action"
Voilà parfois de quoi l'Histoire est faite !!! De l'évidente mauvaise foi, et du grotesque.

Je traduis une citation de Patton,
* Vous devez faire tout votre possible. Souvenez vous, c'est pour celà que vous vivez. Oh! vous devez! Vous devez faire quelque chose ! N'arrêtez jamais, jusqu'à ce que vous atteigniez le sommet ou la tombe.* Ecce homo, General George Patton.

Le courage, c'est presque une contradiction dans les termes, si celà signifie un grand désir de vivre prenant la forme d'une disponibilté devant la mort.

C'est ce que m'a inspiré cette citation de Patton ainsi que bien d'autres.Merci.@+
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tobonarine
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 16:28

Merci pour ces citations ,mais je ne connaissais pas Patton sous cet optique là!!Le mythe en prend pour son grade!!
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Patton et sa mission secrète...   Ven 31 Aoû 2007 - 18:50

tobonarine a écrit:
Merci pour ces citations ,mais je ne connaissais pas Patton sous cet optique là!!Le mythe en prend pour son grade!!


Patton,dans cette mission secrète,ne s'est pas grandi, pas plus que sa gifle en Sicile en 1943, mais en dehors de ces erreurs, et autres remontrances de son chef immédiat Bradley, il a su démontrer qu'il était un excellent conducteur de sa 3e armée. Patton en tant qu' homme était sujet aux faiblesses et aux erreurs, mais son génie, sa vision de la Bataille a su gommer ce caractère impulsif, pour en faire un mythe.Si on ne parle pas,de ses erreurs dans le dernier livre sur la 4e Division Blindée de Don M. Fox, préfacé par Martin Blumenson, qui reste plein d'admiration pour Patton, c'est précisément que l'on veut oublier, que l'on veut pardonner et sutout que l'on veut garder l'image d'un stratège, qui a su mener ses armées à la Victoire. Si j'ai raconté ce Raid, cette mission secrète, cela fait partie de l'histoire, mais je ne porte pas un jugement.@+
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tobonarine
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 19:31

Loin de moi de juger un tel homme!Qui est une référence en terme de tactique militaire.
Mais j'aimerai connaitre l' état d'esprit des soldats Américains engagé au front.Ce qu'ils pensaient des soldats Allemands et si il y avait une "propagande US" à ce sujet?
Merci
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Mehdi
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 19:37

C'est toujours un plaisir de te lire Stevenot Gilbert. Mr. Green

_________________
Ce soir l'ennemi connaîtra le prix du sang et des larmes...
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overlord soldier
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 20:16

C'était un meneur d'hommes hors du commun, il avait un leadership comme nul autre ! Je l'admire beaucoup car c'était un érudit, un grand stratège et craint par les Allemands !

Un homme qui vivait en-dehors de son époque dans le souvenir de batailles anciennes, qui s'en inspirait pour tenir compte de sa stratégie et tactique avec l'appui de tous les moyens modernes que l'Armée mettait à sa disposition

_________________
Overlord Soldier
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 22:04

tobonarine a écrit:
Loin de moi de juger un tel homme!Qui est une référence en terme de tactique militaire.
Mais j'aimerai connaitre l' état d'esprit des soldats Américains engagé au front.Ce qu'ils pensaient des soldats Allemands et si il y avait une "propagande US" à ce sujet?
Merci


L'état d'esprit du soldat américain, commençait par l'entrainement, apprendre à combattre et à tuer l'ennemi, l'encadrement des chefs qui les apprenaient à obéir, le salut au drapeau, être sous la Commandement d'un Chef, comme Patton pour revenir à lui,et bien d'autres, dont ils se sentaient proches, les serrgents les avaient drôlement drilles les gars. Et puis cet état d'esprit dont tu parles,ils en étaient conditionnés,dès l'entrée en service, pour les recrues, les volontaires eux étaient déjà motivés. Cela commençait par la fierté de saluer les chefs, ce qui amenait l'état d'âme, l'agressivité, la volonté de combattre, l'entrain, l'audace, et la volonté inébranlable de combattre, faire face à l'ennemi sans états d'âme, enfin d'être des hommes ordinaires pour faire des choses extrordinaires. Pas de propagande proprement dite, ils étaient dans les déserts du Mojave, Arizona, jours torrides et nuits froides, dans les plaines enneigées de NY, ils étaient aguerris à tous les temps,des films de guerre, des récits de combat,etc. La bonne et dure école de la vie...@+
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Patton entre à l'hôtel   Ven 31 Aoû 2007 - 22:41

overlord soldier a écrit:
C'était un meneur d'hommes hors du commun, il avait un leadership comme nul autre ! Je l'admire beaucoup car c'était un érudit, un grand stratège et craint par les Allemands !

Un homme qui vivait en-dehors de son époque dans le souvenir de batailles anciennes, qui s'en inspirait pour tenir compte de sa stratégie et tactique avec l'appui de tous les moyens modernes que l'Armée mettait à sa disposition


Patton, est devant l'hôtel où il va passer la nuit et congédie son chauffeur. Il demande au garde de lui donner un coup de main. Le garde refuse, et Patton lui dit " Vous ne savez qui je suis" ? Je sais que vous êtes le général Patton, mais moi je suis de garde ! Ok, boy ! J'assure votre garde et vous enmener mes valises à ma chambre. Félicitations du patron, of course.
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 22:56

Malarkey a écrit:
C'est toujours un plaisir de te lire Stevenot Gilbert. Mr. Green



Si je cessais de te distraire pendant quelques jours, trouverais-tu une autre centre d'intérêt ? C'est bien de me dire, ce que tu penses de mes écrits, mais j'aimerais aussi de savoir ce qui te passionne le plus sur le site D.Day Overlord. Sais-tu, où se trouvait Hitler le 6 juin 1944.?
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tobonarine
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Ven 31 Aoû 2007 - 23:58

Merci pour les informations sur l' état d'ésprit des GI. En ce qui concerne Hitler le 06 juin il se trouvait au chateau de klessheim prés de Berchtesgaden.
Eclairez moi de vos lumiéres car ma source n'est pas d'une top qualité...
Merci.
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Sam 1 Sep 2007 - 12:17

tobonarine a écrit:
Merci pour les informations sur l' état d'ésprit des GI. En ce qui concerne Hitler le 06 juin il se trouvait au chateau de klessheim prés de Berchtesgaden.
Eclairez moi de vos lumiéres car ma source n'est pas d'une top qualité...
Merci.


Bonjour Tobonarine,

Le 6 juin 1944, Hitler accompagné par Goering, Goebells, Himmler,n'était pas loin de son EM du Ziegenburg Sclooss dans les Monts du Taunus, à l'est du Rhin. Ils venaient d'apprendre par radio que des Américains tentaient d'envahir la Normandie. Sa face était blème, genre papier gris ridé, tu vois ! La Mercedes conduite par Fritz, traversait un village à toute allure, lorsqu' à la sortie, le long d'une ferme trois cochons traversaient la route. Fritz freina à mort, mais un des cochons était tué. Hitler dit à Goering, va vite indemniser le fermier,pas de temps à perdre... Quelques minutes plus tard Goering revient avec un bouquet de fleurs.Hitler lui demande.Bist du verruckt ! Que se passe-t-il ? On tue un cochon et tu reviens avec des fleurs. ! Qu'a-tu-dis ? Mais, rien,j'ai salué ," Heil Hitler, et relaté que le cochon est mort, et ont même refusé l'argent, en m'offrant ses fleurs qui ornaient la table. Braves fermiers, dit Hitler, ils nourrissent nos troupes, on tue le cochon, et on reçoit des fleurs.... Allait Fritz, vite à l'EM, nous devons nous occuper de ces autres cochons d'Américains en Normandie, et les noyer tous dans la mer.
Petite blague que j'ai lancée Outre-Atantique, et qui fut l'objet de pas mal de commentaire.On reste au 6 juin 44, sans s'égarer de D.Day Overlord.@+
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tobonarine
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MessageSujet: Re: La définition de la morale dans l'Armée U.S   Jeu 6 Sep 2007 - 9:04

Bonjour Stevenot Gilbert N
Mes sources étaient bien de mauvaises sources...J' imagine bien Goering dans un de ses uniformes fatasmagoriques expliquer à ce pâuvre paysan qu ' ils avaient renversé le cochon!!!
mes sources citent aussi le cas Rommel chez lui pour l' anniversaire de sa femme.
Est-ce vrai?
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Hitler,sa bande et le cochon tué..   Jeu 6 Sep 2007 - 10:54

tobonarine a écrit:
Bonjour Stevenot Gilbert N
Mes sources étaient bien de mauvaises sources...J' imagine bien Goering dans un de ses uniformes fatasmagoriques expliquer à ce pâuvre paysan qu ' ils avaient renversé le cochon!!!
mes sources citent aussi le cas Rommel chez lui pour l' anniversaire de sa femme.
Est-ce vrai?


Bonjour cher ami,

C'était une blague, que j'avais inventée pour amuser mes amis américains.On serait tenté de croire que les paysans avaient compris que cétait Hitler qui était mort, et c'est pourquoi ils s'empressaient d'offrir des fleurs pour la circonstance, sans s'imaginer un instant que c'était un simple accident. Et les paysans pouvaient être au courant du débarquement, qui aurait poussé Hitler au suicide. Et cette blague lancée un 6 juin a circulé sur internet. Je ne connais pas le cas Rommel à l'occasion de l'anniversaire de sa femme. Tu peux me dire ce qui s'est passé.
Parfois, il m'arrive de placer une petite ancdote pour émailler mes récits. Bien cordialement à toi.
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