| | la premiere bombe atomique! | |
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Duanos Membre

Nombre de messages: 629 Age: 69 Date d'inscription: 08/04/2007
 | Sujet: la premiere bombe atomique! Lun 28 Mai 2007 - 22:41 | |
| c'est le 16 juillet 1945: le 16 juillet 1945, sur la base aérienne d'Alamogordo, la première bombe atomique, Gadget, explose lors d'un test baptisé Trinity. La petite histoire dit que Kenneth Bainbridge, le responsable des essais, glissa à l'oreille de Robert Oppenheimer après l'explosion : "Now we are all sons of bitches" (A partir de maintenant, nous sommes tous des fils de ****). .....Et, le 16 juillet 1945, à l'heure où leur entreprise se concrétise, rares sont les scientifiques qui regrettent. Dans un livre de conversations sur ses souvenirs de Los Alamos, Richard Feynman explique : "Après l'explosion, il y eut une formidable excitation à Los Alamos. Tout le monde faisait la fête (...) . Je me souviens que Bob Wilson était assis là et semblait broyer du noir. "A quoi penses-tu ?", lui ai-je demandé. "C'est terrible, ce que nous avons fait là ", a-t-il répondu." Bob Wilson était-il le seul physicien de Los Alamos, au soir du 16 juillet 1945, à "broyer du noir" ? Pas loin, si l'on en croit Richard Feynman. "Ce qui nous est arrivé à tous est que nous avons commencé à faire quelque chose pour une bonne raison. Ensuite nous avons travaillé très dur pour y parvenir, avec plaisir, avec excitation. Et nous avons cessé de réfléchir. Bob Wilson était le seul qui continuait à réfléchir." lire la suite et la source: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3244,36-673165@51-631966,0.htmlet dans la meme année, quelque jours apres, Dans la matinée du 6 août de la même année, le président Harry Truman, qui a succédé à Franklin Roosevelt décédé le 12 avril, donne l'ordre de larguer une bombe atomique sur un objectif civil, la ville d'Hiroshima, avec pour objectif de faire capituler le Japon. Cette bombe fut surnommée par l'armée étasunienne « Little Boy » (« Petit Garçon »), du fait de sa petite taille. La bombe A à l'uranium enrichi (de type revolver) détone expulsant une énergie équivalente à environ 15kt de TNT et tue environ 100,000 personnes instantanément. Cinq ans plus tard, cent mille encore sont morts des effets à long-terme. Le 9 août, 3 jours plus tard, Truman donne l'ordre de larguer une seconde bombe sur la ville actuelle de Kitakyushu. Celle-ci étant recouverte par des nuages, c'est Nagasaki qui est alors visée : lors d'une éclaircie, le bombardier confond les usines Mitsubishi sur les quais du port avec la cathédrale chrétienne. Cette bombe A au Plutonium de 22kt, surnommée « Fat Man » (« Gros Bonhomme »), tue instantanément 38 000 habitants malgré la topologie vallonée de la région qui en réduit les effets. En tout on dénombre 75 000 habitants (dont 13 000 Coréens et 200 prisonniers de guerre alliés) qui sont touchés et mourront des conséquences de cette explosion. Les deux bombes ont explosé à environ 500 mètres d'altitude afin de maximiser leurs effets qui étaient alors mal connus, le secret entourant les recherches sur cette arme ayant interdit toute expérimentation en situation réelle. En Algerie, les Francais malgrés ca, ont continué a developper l'arme atomique et nucleaire. Un champ de tir a été crée à Reggane, au centre du Sahara et à 700 kilomètres au sud de Colomb-Béchar. Les tirs ont été effectués à partir d'une tour. Liste des essais aériens (date, nom de code et puissance en kilo-tonne) : * 13 février 1960 - Gerboise bleue (le 1er essai de bombe nucléaire français. La France rejoint les États-Unis, l'Union Soviétique et la Grande-Bretagne comme détenteur de l'arme nucléaire) - 60 à 70 KT * 1er avril 1960 - Gerboise blanche - moins de 20 KT * 27 décembre 1960 - Gerboise rouge - moins de 20 KT * 25 avril 1961 - Gerboise verte - moins de 20 KT et aussi au Hoggar, L'accident de Béryl est un accident nucléaire qui s'est produit le 1er mai 1962 lorsque la France réalisait son deuxième essai nucléaire souterrain dans le Sahara afin de mettre au point sa bombe atomique. lire l'article: http://resosol.org/InfoNuc/oubliesAtome.html |
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 11:13 | |
| Et aujourd'hui, près de 44 pays possèdent la bombe atomique, dont la Chine, l'Inde, le Pakistan, L'Iran, l'Irak, l'Egypte, Israël... Bonne chance pour nos enfants... |
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airborne d-day Membre

Nombre de messages: 564 Age: 42 Localisation: bretagne Date d'inscription: 10/03/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 11:49 | |
| iran et irak j'ai un doute là non .... _________________ CORPORAL DE LA la 29th US ID DU groupe Crèvecoeur
"mieux vaut des chiens commandés par un loup, que des loups commandés par un chien" .
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Mehdi Membre

Nombre de messages: 726 Age: 17 Date d'inscription: 15/02/2007
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airborne d-day Membre

Nombre de messages: 564 Age: 42 Localisation: bretagne Date d'inscription: 10/03/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 14:13 | |
| Bon... alors je ne vois pas pourquoi les USA n'ont rien trouvé en irak et que l'on voudrait empécher l'iran d'enrichir l'uranium afin justement qu'il n'ait pas la bombe. Mais je me trompe encore peut être. :  _________________ CORPORAL DE LA la 29th US ID DU groupe Crèvecoeur
"mieux vaut des chiens commandés par un loup, que des loups commandés par un chien" .
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baptiste76200 Membre

Nombre de messages: 357 Age: 19 Localisation: Dieppe Date d'inscription: 03/03/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 14:50 | |
| Et il y a plein d'autre pays qui l'on sans qu'on le sache. ^^ |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 15:07 | |
| L'Iran et l'Irak n'ont pas la bombe! l'Iran l'a en projet, ça personne en doute, Irak ne l'a jamais eu, ils avaient fait d'autre choix... |
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 16:05 | |
| Pour L'Iran, un lien du journal 'Le monde" : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-32188508@7-37,0.html, avec un passage : "L'AIEA cherche encore notamment à obtenir des explications de l'Iran au sujet des nouvelles centrifugeuses P-2 destinées à l'enrichissement de l'uranium, ainsi que sur des documents montrant comment modeler le coeur d'uranium d'une bombe atomique."Pour l'Irak, un autre lien (qui date de 1991) : http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&num_notice=5&total_notices=5&mc=chasseur-bombardier, avec un petit passage : "Enquête de Patrick HESTERS qui après 3 mois d'investigations fait le point sur la destruction, pendant la guerre du golfe, des centres de recherches nucléaire irakien. Centres où 15000 personnes travaillaient à la fabrication de la bombe atomique. Les experts de l'AIEA affirment que Saddam HUSSEIN aurait possédé la bombe atomique aujourd'hui si la coalition internationale n'avait pas détruit ces centres."Mais bon, même en admettant que l'Iran et l'Irak non pas "la" bombe, il n'en reste pas moins que beaucoup trop de pays possède cette arme... |
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PatrickBrion Membre

Nombre de messages: 1409 Age: 46 Localisation: Vilvoorde, Belgique Date d'inscription: 14/06/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 16:54 | |
| | Olivier a écrit: | Pour L'Iran, un lien du journal 'Le monde" : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-32188508@7-37,0.html, avec un passage : "L'AIEA cherche encore notamment à obtenir des explications de l'Iran au sujet des nouvelles centrifugeuses P-2 destinées à l'enrichissement de l'uranium, ainsi que sur des documents montrant comment modeler le coeur d'uranium d'une bombe atomique."
Pour l'Irak, un autre lien (qui date de 1991) : http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&num_notice=5&total_notices=5&mc=chasseur-bombardier, avec un petit passage : "Enquête de Patrick HESTERS qui après 3 mois d'investigations fait le point sur la destruction, pendant la guerre du golfe, des centres de recherches nucléaire irakien. Centres où 15000 personnes travaillaient à la fabrication de la bombe atomique. Les experts de l'AIEA affirment que Saddam HUSSEIN aurait possédé la bombe atomique aujourd'hui si la coalition internationale n'avait pas détruit ces centres."
Mais bon, même en admettant que l'Iran et l'Irak non pas "la" bombe, il n'en reste pas moins que beaucoup trop de pays possède cette arme... |
Avec les "Open Sources", on doit être "careful" et ne pas tout croire.
Des agences mondiales de désarmement comme le SIPRI sont plus crédible...
A+
Patrick |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 28 Aoû 2007 - 17:25 | |
| Et puis ils y travaillaient, ne veut pas dire ils ont ou ils avaient... |
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mer 29 Aoû 2007 - 15:10 | |
| Oui, je suis d'accord. Mais qu'ils y travaillent signifie quand même qu'à plus ou moins long terme... Et les Corées (Nord & Sud) ? J'y pensais très fort sans être sûr. Des informations précises à ce sujet ? Merci. |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Jeu 30 Aoû 2007 - 7:32 | |
| Le Nord ils on fait des essaies, donc pour eux on sait, le Sud eux je te crois pas... |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Jeu 30 Aoû 2007 - 7:35 | |
| | Olivier a écrit: | Oui, je suis d'accord. Mais qu'ils y travaillent signifie quand même qu'à plus ou moins long terme...
Et les Corées (Nord & Sud) ? J'y pensais très fort sans être sûr. Des informations précises à ce sujet ?
Merci. |
T'as dit "possèdent la bombe atomique", je répondais donc à cette affirmation, ils y travaillent ce n'est pas tout à fait la même chose, tu en conviendras!?  |
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Ven 31 Aoû 2007 - 12:11 | |
| Oui, je conviens de la différence sémantique entre les deux termes. Maintenant, cela ne me rassure pas plus de savoir qu'ils ne font "qu'y travailler" ! A+ |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
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Yousse Membre
Nombre de messages: 60 Age: 19 Localisation: Soucieu en Jarrest (69) Date d'inscription: 18/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Ven 31 Aoû 2007 - 14:03 | |
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marty64 Membre

Nombre de messages: 733 Age: 30 Localisation: bayonne Date d'inscription: 30/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Ven 31 Aoû 2007 - 14:11 | |
| en tout cas , tout ca c'est de la belle me*** !!! ca donne pas envie de faire des gosses....m'enfin; nous verrons bien...( en fait j'espere qu'on verra rien du tout!!) |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Ven 31 Aoû 2007 - 16:22 | |
| Ouais, moi aussi j'ai fait des enfants. C'est pas grave. Si on pense à tout ça, on vit plus... Une histoire : James Bond rencontre un agent secret russe. Il ouvre sa braguette et sort un sexe énorme. "My name is Bond... James Bond...". Le russe, pas perturbé pour un sou, ouvre sa braguette aussi et en sort un sexe bifide affublé de 4 testicules. "My name is Bill... Tcherno Bill..." Oui, désolé, elle est très grave... je ne le ferai plus...  |
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mcouioui Membre

Nombre de messages: 138 Age: 41 Localisation: Nanterre Date d'inscription: 25/08/2007
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marty64 Membre

Nombre de messages: 733 Age: 30 Localisation: bayonne Date d'inscription: 30/08/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Ven 31 Aoû 2007 - 16:46 | |
| je la connaissais pas, ca me remonte le moral , vivement lundi que la raconte au boulot! non je déconne, c'est tellement bien les vacances!!!![/img] |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Sam 8 Sep 2007 - 20:57 | |
| Heureusement qu'ils on arreté |
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mer 26 Sep 2007 - 10:51 | |
| La Pakistan a la Bombe aussi, apparemment. Je l'ai lu dans un numéro de Courrier International de début juillet. Espérons que le Myanmar ne l'a pas. Au train où vont les choses... |
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Carl Nouveau membre
Nombre de messages: 7 Age: 20 Date d'inscription: 17/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Lun 19 Mai 2008 - 2:19 | |
| Je ne vais pas me faire des amis mais je pense que le largage de la bombe a permis de sauver encore + de vie que ceux qui sont mort à Hiroshima et Nagasaki .Le Japon était pas près de capituler et le général Nippon avait promis de défendre la patrie Japonaise jusqu'au bout.... Je ne défends en aucun cas la décision de larguer une bombe aussi devastatrice sur une population qui n'a rien demandé et qui voulait vivre en paix mais j'ai l'intime conviction que mathématiquement parlant ,en terme de vie humaines, c'était un bon choix.Maintenant ,on peut discuter de la valeur d'un etre humain ..... |
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x3ros Nouveau membre

Nombre de messages: 20 Age: 22 Localisation: Cannes Date d'inscription: 18/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Lun 19 Mai 2008 - 9:28 | |
| Je ne pense pas qu'il y aurait eu 300 000 vicitmes civiles si les ricains n'avait pas envoyer la bombe ... Je trouve que s'ttaquer au civiles est assez lache et vraiment horrible d'un point de vue morale ... Il est vrai que le Japon n'aurais pas capitulé sans une resistance acharnée ... mais de la a tuer autant de personnes qui n'on rien fait ... On peu meme pas appeler sa des domages collateraux car ce n'etait pas un objectif militaire qui etait visée ... j'apellerai sa un meutre en masse ... Quand on est militaire on sais que l'on peu allez jusqu'au sacrifice ultime ... Si on est civil c'est pour parer cet eventualité ... Enfin chacun son opinion ^^ Amicalement X3ros |
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Carl Nouveau membre
Nombre de messages: 7 Age: 20 Date d'inscription: 17/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Lun 19 Mai 2008 - 19:59 | |
| | x3ros a écrit: | Je ne pense pas qu'il y aurait eu 300 000 vicitmes civiles si les ricains n'avait pas envoyer la bombe ... Je trouve que s'ttaquer au civiles est assez lache et vraiment horrible d'un point de vue morale ... Il est vrai que le Japon n'aurais pas capitulé sans une resistance acharnée ... mais de la a tuer autant de personnes qui n'on rien fait ... On peu meme pas appeler sa des domages collateraux car ce n'etait pas un objectif militaire qui etait visée ... j'apellerai sa un meutre en masse ... Quand on est militaire on sais que l'on peu allez jusqu'au sacrifice ultime ... Si on est civil c'est pour parer cet eventualité ... Enfin chacun son opinion ^^
Amicalement
X3ros |
Bonjour
Je ne parlais pas des victimes civiles mais des victimes générales ...et faut pas oublier que la guerre c'est la guerre , les états vont pas tout faire pour respecter les différentes conventions protégeant telles parties de la population ... les pertes civiles et militaires sont inévitables... |
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x3ros Nouveau membre

Nombre de messages: 20 Age: 22 Localisation: Cannes Date d'inscription: 18/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Lun 19 Mai 2008 - 21:49 | |
| Si justement les etats font trés attentions aux conventions , de plus la guerre c'est la guerre certe mais pour les militaires ... On est militaire on est tué soit ... on est civile on est tué dommage collateral soit , sa arrive , .... mais de la a balancer deux bombes sur des cibles civiles ...C'est un meurtre ... et je ne pense pas que si les 'ricains n'avaient pas envoyer la bombe 300 000 militaires auraient été tuée ... les americain on vouluent finir la guerre au plus tot , c'est un choix moral douteux , ils ont aussi surtout voulue montrer leur superpuissance envers le monde et la deuxieme grosse puissance qu'etait L'URSS ... Choisir 300 000 victimes civiles d'un pays ennemie et montrer a tout le reste du monde qui est le plus fort ou Continuer a combatre en etant sur de gagner mais avec des pertes militaires importantes ... Leur choix s'est arreter a la premiere descision ... c'est leur choix on y reviendra pas ... Mais je pense que moralement c'est assez horrible ... Voila je crois m'etre bien lacher sur le sujet ^^ |
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ghjattuvolpa Membre

Nombre de messages: 296 Age: 39 Localisation: Le premier lieu libéré Date d'inscription: 08/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 20 Mai 2008 - 1:23 | |
| Cite moi un bélligérant qui n'a pas pratiqué ainsi |
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x3ros Nouveau membre

Nombre de messages: 20 Age: 22 Localisation: Cannes Date d'inscription: 18/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 20 Mai 2008 - 10:29 | |
| Le japon lui meme justement n'a pas agit ainsi ... Le seul bombardement massif et destructeur fut a Pearl Harbor ... Qui n'est autre qu'un objectif militaire ... Ils n'ont pas attaqués un objectifs civil une seule fois durant le conflit Amicalement X3ros |
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Invité Invité
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 20 Mai 2008 - 13:25 | |
| Je ne pense que pas l'on puisse qualifier le Japon de l'époque comme étant un pays très respectueux des conventions internationales, notamment la convention de Genève. Le Japon des années 1940 a commis de nombreuses exactions et atrocités, y-compris contre des civils -et voir contre leur propre population lors de l'attaque américaine sur Okinawa, par exemple, où les militaires japonais ont forcé les civils à se tuer en sautant des falaises. En Chine, lors de l'invasion de 1936, ils se sont comportés aussi en assassins, et je ne vous ferai pas l'affront de vous rappeler la marche de la mort de Bataan, ainsi que la gestion désastreuse des camps de prisonniers civils ou militaires, notamment à Manille, qui à l'époque était déjà dénoncé par la Croix Rouge. Je ne voudrais pas faire passer les japonais de l'époque pour les méchants de l'histoire, mais dire qu'ils n'ont attaqué que des objectifs militaires dans le plus grand respect des conventions me semble pour le moins un peu excessif. La guerre est malheureusement une horreur en toutes circonstances, et nous ne devons pas l'oublier avant de la déclarer. Maintenant, la bonne question est de savoir si l'utilisation de la bombe atomique a épargné des vies humaines. En terme de vie américaine, il semble que la réponse soit oui. En terme de vie japonaise, cela semble moins évident. Pour finir, je voudrais vous rappeler que si la bombe A avait été prête quatre mois plus tôt, les Etats-Unis l'aurait employée contre le troisième Reich, ce qui se trouve dans toutes les archives américaines un peu sérieuses. Je vous laisse imaginer les retombées (sans jeu de mot) sur l'Europe... |
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x3ros Nouveau membre

Nombre de messages: 20 Age: 22 Localisation: Cannes Date d'inscription: 18/05/2008
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 20 Mai 2008 - 13:29 | |
| Oups ^^ autant pour moi... je n'avais pas pris en compte la guerre sino-japonnaise veuillez accepter mes plus plates escuses cepandant durant une guerre tout acte de crimilité sur civil est a proscrire et a condamner .... Quelque soit le cotés ou cela se passe ... Amicalement X3ros |
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Olivier Membre

Nombre de messages: 410 Age: 44 Localisation: Paris Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: la premiere bombe atomique! Mar 20 Mai 2008 - 13:33 | |
| Oui, mais l'esprit de la guerre a bien changé depuis les chevaliers du moyen-âge... Il y a une chose que j'aimerai ajouter, c'est que l'emploi de cette bombe avait aussi des arrières-pensées politiques comme marqué plus haut dans un autre message : les USA ne voulaient evidemment pas que les russes arrivent sur le front de l'Est et il est probable que cela a aussi compté pour finir la guerre au plus vite. |
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| | la premiere bombe atomique! | |
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