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 DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE

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stan_hudson
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MessageSujet: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Jeu 30 Aoû 2007 - 18:54

Je ne voulais pas faire de la pub mais comme j'ai vu sur un post que certains pensaient des Allemands pouvaient être tous nazis je répond par ce livre très utile :

Il y a quelque temps, la chaine de TV Arte avait diffusé un documentaire sur ces allemands ayant combattu dans la Résistance française.

A la même époque, le musée de la Résistance de Blois a édité et vend le petit livre ci dessus.

C’est une édition locale en langue française & allemande.
L’auteur, Pierre Thomas (ancien Résistant), sait de quoi il parle puisqu’il a eu l’occasion de combattre avec des allemands anti fascistes pendant la guerre.


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Corée, Bataille d'Arrow Head, 6 octobre 1952, 19H29 : le Sergent-chef Gavriloff au Colonel Borreill : "Ne vous en faites pas mon colonel, nous tiendrons. Terminé."

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Joe Tom
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Sam 1 Sep 2007 - 0:07

ben oui ily en avait peu mais il y en avait
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veronique49
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Sam 1 Sep 2007 - 0:29

Citation:
Je ne voulais pas faire de la pub mais comme j'ai vu sur un post que certains pensaient des Allemands pouvaient être tous nazis je répond par ce livre très utile :

Alors là tu ne peux pas savoir le plaisir que tu me fais !!!! Par contre si tu pouvais avoir la gentillesse de me dire si je peux me le procurer par correspondance, ou si un membre non loin de Blois pouvait me rendre ce service ... Ce serait parfait.
BIZ STAN ET MERCI

CORDIALEMENT VERO Good

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Piat
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Sam 1 Sep 2007 - 8:25

Mauvaise question Véro : la bonne question
Est Est que quelqu'un pourrait nous le procurer , à nous menbres du forum ?

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stan_hudson
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Lun 3 Sep 2007 - 10:23

Je vais me renseigner ; cette semaine je vais à Blois.
Au musée de la Résistance de Blois ils le vendent ainsi qu' à la librairie Labbé que mickael doit connaitre.
Sion, je peux en prendre et vous les envoyer.

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Piat
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Lun 3 Sep 2007 - 11:54

vous avez aussi aux éditions Du Félin , collection Résistance Liberté - Mémoire , un ouvrage de Gunther WEISENBORN "Une Allemagne contre Hitler" , il témoigne des différentes resistances allemandes au régime nazi et de leurs difficultés , du danger encouru , ...

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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Mar 4 Sep 2007 - 18:33

Et il n'y avait pas que des allemands, j'ai aussi le cas d'un malgrès - nous polonais, devenu officier qui déserta la Whermacht pour " s'engager " dans la résistance. Wink

Trista,
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Piat
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Mar 4 Sep 2007 - 18:37

oui TITI mais là t'es hors sujet (la liste est longue des "non-français " combattants dans les rangs de la résistance ).

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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Mar 4 Sep 2007 - 18:39

Pas tellement hors sujet, puisqu'il sagit d'un polonais d'origine allemande.Enfin passons, Wink

Tristan
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Olivier
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Mar 4 Sep 2007 - 19:04

Non, les allemands n'étaient pas tous des nazis, heureusement.

Par contre, ils ont du être relativement peu à se manifester dans l'opposition à Hitler, opposition politique par ailleurs balayée lors de la nuit des longs couteaux en juin 1934.
Par la suite, il devait être difficile de "résister" dans une allemagne galvanisée par ses premiers succès militaires. A part le mouvement de "la rose blanche" fondé au printemps 1942 par Hans Scholl et Alexander Schmorelln, et réprimé dans le sang en février 1943 (9 mois d'existence !!), je ne connais pas d'autres mouvements civils capablent d'être classés du côté de la résistance en Allemagne.
Et que l'on ne me parle pas de l'attentat de Von Stauffenberg qui n'a lieu qu'en juillet 1944.

Non, les allemands n'étaient pas tous des nazis, mais la plupart qui s'opposait au régime d'Hitler non pas résistés de l'intérieur de l'Allemagne. Ils sont partis, parfois très loin. Et certains se sont même suicidés (je pense à Robert Müsil, mais il y en a d'autres...)

Je conseille la vision du film "De Nuremberg à Nuremberg" de Frédéric Rossif, il y a plusieurs passages qui parlent de cette résistance allemande.

A+
Olivier
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Olivier
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Mer 5 Sep 2007 - 14:07

je vous ai trouvé un lien pour en savoir plus sur la résistance allemande en Allemagne :
http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=19410803&ID_dossier=190

A+
Olivier
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stan_hudson
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Mer 5 Sep 2007 - 20:56

Titidexmes a écrit:
Et il n'y avait pas que des allemands, j'ai aussi le cas d'un malgrès - nous polonais, devenu officier qui déserta la Whermacht pour " s'engager " dans la résistance. Wink

Trista,


En février - mars 1944 au Plateau des Glières il y avait 1 ou 2 polonais déserteur de l'armée allemande qui étaient au côté des maquisards.
Lorsque les allemands occupèrent le plateau, suite à l'ordre du capitaine Anjot de partir, nos 2 polonais en se cachant entendirent des allemands discuter en polonais entre eux...

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Big
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Ven 7 Sep 2007 - 0:16

Olivier a écrit:
Non, les allemands n'étaient pas tous des nazis, heureusement.


Non, les allemands n'étaient pas tous des nazis, mais la plupart qui s'opposait au régime d'Hitler non pas résistés de l'intérieur de l'Allemagne. Ils sont partis, parfois très loin. Et certains se sont même suicidés (je pense à Robert Müsil, mais il y en a d'autres...)


C'est l'histoire de la famille de ma mère : Mon arrière grand père possédait la plus grosse imprimerie de Freibourg en Brisgau (Joseph Hehle Buch und Druckerei Besitser) il avait un contrat exclusif avec l'évèque de Freibourg pour imprimer les livres de messe.

L'évèque était un véritable militant anti nazi avant 1933, et faisait donc imprimer des tracts pour son organisation chez...son principal fournisseur!

Lorsque les nazis arrivent au pouvoir, ils ont une liste noire sur laquelle figurent, entre autres, l'évèque et..mon arrière grandpère. Choisir entre la valise et le costume à (grosses) rayures ne fut pas très long.

Heureusement, une des filles, Annette, avait épousé un alsacien, Edouard, avant 1914 quand l'Alsace était encore allemande. Quand l'Alsace redevient française en 1918, il devient français et elle aussi. Donc en 1933, Joseph, sa femme, sa deuxième fille Leni et son mari Tony, et son dernier fils Robert (mon grand-père, les deux autre fils ont été tués à la guerre de 14) passent la frontière pour s'installer en France, en laissant tout derrière eux.

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Il vaut mieux se taire et passer pour un C.n, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet (Pierre Desproges)

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Olivier
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Ven 7 Sep 2007 - 11:20

Merci de ton témoignage, Pips. Il est très intéressant.
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fredo56
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Dim 5 Oct 2008 - 15:32

Bonjour
Pour ceux qui s'intéressent à la résistance de certains allemands face aux nazi, je conseille la lecture du livre "la guere secrete" qui parle notament du manque volontaire du zèle de certains comme l'amiral Cannaris, le chef de l'abwerh.
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Olivier
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Ven 17 Oct 2008 - 11:23

Oui, c'est un excellent exemple que celui de l'amiral Canaris, qui n'était pas un nazi. Une bonne partie de la résistance à Hitler au sein de la Wehrmacht gravita autour de lui. L’Abwehr, nid d’opposants au Führer, servit plus l’Allemagne que le nazisme, en fait. Partiellement démasqué en 1944, Canaris est pendu en avril 1945, sur un des derniers ordres directs d’Hitler.

Je crois qu'on retrouve beaucoup, pendant la guerre, cette idée des allemands "bon teint" qui s'opposait aux nazis. "Bon teint" n'est ni péjoratif, ni dévalorisant dans ce contexte. Il y avait aussi des allemands bien, c'est tout.
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ChS
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MessageSujet: Allemands contre Hitler   Mar 23 Déc 2008 - 21:21

Oui, l'exemple de l'Amiral Canaris est patent.
Erich Reader, autre amiral chef de la Kriegsmarine, officier influent avant 1933, Grand Amiral de 1938 jusqu'à 1943, n'est pas nazi, non plus : un militaire conservateur obéissant au régime en place surtout préoccupé par le développement de la marine de guerre allemande ; c'est le "parrain" du "Panzerschiff" ou "cuirassé de poche" et le promoteur du "plan Z" de reconstitution d'une marine militaire capable de rivaliser avec la Grande Bretagne à la manière de la "Hoch See Floot" du Kaiser Guillaume II dans laquelle il était déjà officier.
Reader est accepté par Hitler, car il est expérimenté et surtout car le "Führer" n'a que peu d'intérêt pour la marine par contre il fait l'objet des avanies de Goëring qui empêche le développement d'une aéronavale spécifique ("tout ce qui vole m'appartient ! ") et torpille la construction de porte-avions. Ce sont des divergences stratégiques sérieuses !
A titre d'exemple, Reader lance le raid du Bismarck à la mi-mai 1941 car il sait que, dès l'attaque proche de l'URSS qu'il désapprouve, la marine de surface sera délaissée, les U-boot ayant déjà la priorité et la préférence d'Hitler.
Il s'opposera à l'exécution des marins de commerce des bateaux alliés et l'interdira à ses commandants des sous-marins.
Il semblerait qu'il ait aussi protégé des officiers de marine d'origine juive !!!
Il démissionne en janvier 43 et prend sa retraite sans être inquiété par le régime. Par contre, il sera condamné à Nuremberg pour "crimes de guerre" pour l'attaque de navires de commerce !!!
Il est assez représentatif de ces grands officiers héritiers du II me Reich du Kaiser, un peu comme Von Rundstedt, qui ont obéit sans se reconnaître dans le régime nazi.
Je n'écrirais pas la même chose sur Karl Döntz ....
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Olivier
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MessageSujet: Re: DES ALLEMANDS DANS LA RESISTANCE EN FRANCE   Ven 2 Jan 2009 - 12:44

Oui, d'ailleurs Dönitz fut la personne nommée par Hitler en 1945 pour lui succéder. Ca veut tout dire...
Merci pour les infos sur Reader.
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