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 Présence de la luftwaffe

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zool67
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MessageSujet: Présence de la luftwaffe   Mar 19 Juin 2007 - 22:43

J'aimerais votre avis sur la présence allemande dans le ciel de normandie ... absente ? présente ? Je sais qu'il y a eu des appreils allemands en vol mais on me dis qu'ils ont été bien plus nombreu que ce que je pensais ?!
Avez vous des infos la dessus ?
merci
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pyker8
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mar 19 Juin 2007 - 23:03

Lors du 6 juin il y a eu 2 avions de la luft qui on mitraillés les plages.
Si je me souviens bien on en parle dans la revue Bataille ou 39/45 de ce mois ci salut
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Lipton
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mer 20 Juin 2007 - 9:25

Cela a déjà été évoqué ici.
A+.

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zool67
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Ven 22 Juin 2007 - 10:31

super la reponse lipton ... merci de ton grand savoir ... ?? !!
si tu parles de ça : http://dday-overlord.forumactif.com/Mediatheque-du-Debarquement-de-Normandie-c4/Le-Jour-le-plus-Long-f11/la-luftwaffe-sur-les-plages-normandes-t662.htm?highlight=luftwaffe
ou des ça :
http://dday-overlord.forumactif.com/Debats-discussions-suggestions-c6/Quizz-f41/Mais-ou-est-la-Luftwaffe-t3416.htm?highlight=luftwaffe
cela ne repond en rien à ma question ...

merci pyker8 je savais ça mais a pars ces deux avions, j'ai cru comprendre qu'il y avait eu 75 appareils d'engagé ...

J'ai trouvé une bombe de 50 kilos allemande pret de verson et je cherche a savoir quels appareils ont bien pu lacher des bombes de 50 kilos dans le coin Smile
Si quelqu'un de sympathique pouvait m'éclairer sur la question Wink
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Lipton
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Ven 22 Juin 2007 - 11:40

De rien....c'est toujours un plaisir d'apporter des réponses précises suite à une question inédite et d'une grande pertinence...
Relis bien ta question: tu veux savoir la présence de la Luftwaffe en Normandie le 6 juin, c'est ca?
Et bien, les 2 posts que tu donnes en lien y répondent.
Après, peut être que cela ne te convient pas, ca c'est possible mais à la limite, je te dirai que peu m'importe et que tu n'as qu'à aller faire des recherches ailleurs si tu estimes que les réponses qui ont DEJA été évoquées ici te paraissent insuffisantes.
Dans ton dernier post, tu es déjà nettement plus précis sur ce que tu recherches.....car tu nous parles d'une bombe que tu as retrouvé à Verson, donc à proximité immédiate des combats qui ont frappé Caen dans les jours qui ont suivi le 6 juin.
Dans ce cas, il est exact que quelques sorties aériennes ont été tentées par les allemands dans les jours qui ont suivi pour tenter de repousser les anglais.
Sinon, d'autres raids ont été menés mais pour la seule journée du 6 juin, seul 2 sorties d'avions allemands ont été signalées.
Ca y est, t'es content de mon "grand savoir"....?
Je te rassure, je n'adopte pas ce comportement avec les membres de qui je me sens proche.....

Et puis, si j'étais toi, je me méfierai des "on dit"....
Une supposition peut très vite devenir une affirmation si on ne se base que sur des "on dit".
(au passage merci à Heinz Guderian de m'avoir fait remarqué cela sur un autre topic).

J'en profite également pour adresser un message: quand vous postez une question, allez directement à l'essentiel...ne tournez pas autour du pot.
Dites exactement ce que vous voulez savoir; ne restez pas évasif.
Tout le monde y gagnera.
A bon entendeur....
Lipton, modérateur.

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lt.speirs
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Ven 22 Juin 2007 - 12:04

On voit bien dans le jour le plus long ... les deux pilotes de la luftwaffe qui ont mitraillés les plages
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zool67
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Ven 22 Juin 2007 - 13:21

vivi mais je peu t'assurer que le jour le plus long ne reflete pas trop la realité Smile
ça donne une idée, sans plus Smile
j'habite à 10 minutes d'omaha et je peu t'assurer que la configuration des lieux n'a rien à voir avec le film, les actions entreprises non plus Smile joe peu en etre temoin il habite pas tres loin non plus.
C'est pour ces raisons que je me permettais de ne pas prendre ce film comme reference
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pyker8
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Ven 22 Juin 2007 - 17:17

zool67 a écrit:
vivi mais je peu t'assurer que le jour le plus long ne reflete pas trop la realité Smile
ça donne une idée, sans plus Smile
j'habite à 10 minutes d'omaha et je peu t'assurer que la configuration des lieux n'a rien à voir avec le film, les actions entreprises non plus Smile joe peu en etre temoin il habite pas tres loin non plus.
C'est pour ces raisons que je me permettais de ne pas prendre ce film comme reference


Yep, mais sur le coup des avions allemands le film est exact à 100%
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zool67
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Sam 30 Juin 2007 - 8:18

oui mais j'ai cru lire que les deux chasseurs allemands qui ont tiré en rase motte sur les plages c'etait à UTAH
et j'en reste sur ma faim avec cette histoire de 75 avions allemands qui ont fais des sorties tout au long de la bataille de normandie Smile
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Monty
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Sam 30 Juin 2007 - 8:53

Oui, le 6 Juin, il restait seulement 2 avions près des plages et ils ont mitraillé UTAH BEACH.
Les autres avions ont été envoyés sur le front de l'Est.
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Max
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Sam 30 Juin 2007 - 21:41

Monty a écrit:
Oui, le 6 Juin, il restait seulement 2 avions près des plages et ils ont mitraillé UTAH BEACH.
Les autres avions ont été envoyés sur le front de l'Est.

Et la défense du Reich thumleft

Max

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Cordialement

Max

"Que Dieu ait pitié de mes ennemis, car moi j'en aurai aucune." Général G.S. Patton.

" Ce n'est pas en améliorant une absurdité qu'on prouve une certaine intelligence : c'est en la supprimant. " De Lattre
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Monty
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Dim 1 Juil 2007 - 10:28

Max a écrit:
Monty a écrit:
Oui, le 6 Juin, il restait seulement 2 avions près des plages et ils ont mitraillé UTAH BEACH.
Les autres avions ont été envoyés sur le front de l'Est.

Et la défense du Reich thumleft

Max


A l'Est, c'est pareil.

salut
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Max
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Dim 1 Juil 2007 - 11:50

Quand je dis la défense du Reich c'est par rapport aux bombardement des alliés. A l'Est c'est plus une couverture aérienne.

Max

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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Dim 1 Juil 2007 - 16:46

zool67 a écrit:

J'ai trouvé une bombe de 50 kilos allemande pret de verson et je cherche a savoir quels appareils ont bien pu lacher des bombes de 50 kilos dans le coin Smile
Si quelqu'un de sympathique pouvait m'éclairer sur la question Wink


Si c'est vers Carpiquet, c'est peut être dû au bombardement de l'aérodrome. Tout dépend où tu l'as trouvé exactement.
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oldchouff
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Lun 2 Juil 2007 - 4:20

les paras allemands de Carentan etaient ravitaillés par la luftwaffe la nuit....

en 1 seule nuit ils reçurent plusieurs dizaine de tonnes de materiel
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pyker8
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mar 3 Juil 2007 - 21:11

Voila quelque chose qui pourrait t'aider:


http://cgi.ebay.fr/LA-LUFT-EN-NORMANDIE-1944_W0QQitemZ220127594388QQihZ012QQcategoryZ79237QQrdZ1QQcmdZViewItem
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zool67
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mer 4 Juil 2007 - 11:46

merci bien Smile
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Monty
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mer 4 Juil 2007 - 12:59

J'ai aussi quelques bouquins sur la Luftwaffe en Normandie. Je lis ça.
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Reece
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mer 4 Juil 2007 - 14:02

oldchouff a écrit:
les paras allemands de Carentan etaient ravitaillés par la luftwaffe la nuit....

en 1 seule nuit ils reçurent plusieurs dizaine de tonnes de materiel


Ou as tu appris cela. Cela n'est jamais mentionné dans tout les livres sur la bataille de Normandie. Confused
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oldchouff
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mer 4 Juil 2007 - 15:34

dans le livre BOB ou sur le site de Marc Bando, plus grand specialiste de la 101st
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dan35
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Jeu 23 Aoû 2007 - 21:45

zool67 a écrit:
J'aimerais votre avis sur la présence allemande dans le ciel de normandie ... absente ? présente ? Je sais qu'il y a eu des appreils allemands en vol mais on me dis qu'ils ont été bien plus nombreu que ce que je pensais ?!
Avez vous des infos la dessus ?
merci
Bonjour,

Selon les listes de revendications pour la chasse allemande du 6 juin 44, le SKG 10 revedique son premier Lancaster à 5h01 dans la région d'Isigny.
Pour la journée du 6 juin, les revendications du SKG 10 et du JG2 s'achèvent vers 21h avec 23 revendications.

Dan
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Cpt Winters
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Lun 12 Nov 2007 - 20:58

Il était ravitaillé par des Junkers JU 52 ou des Bombardiers Heinkel 111?
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Cpt Winters
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mar 13 Nov 2007 - 16:18

reponse a Djack
c est indiqué dans le magazine batailles num 23 mais ca me dit pas les appareils utilisés pour cela
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Flanker
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Ven 11 Avr 2008 - 22:30

escusez d'interrompre votre débats ,mais il y a eu en effet eu beaucoup plus de 2 avions engagés par la luftwaffe le 6 juin ...

-ces 2 avions furent les plus médiatiques ,piloté par joseph Priller ,geschwaderkommodore de la JG 26 ...médiatisés par le livre de Cornelius Ryan ,"le jour le plus long " d'où le film ...

-mais la I/JG 2 "Richtofen" engagea aussi ses 19 fw 190 contre les plages normandes ,armés pour l'occasion de lance roquette ,le ltn Fischer de la 3/JG2 revendicant meme un coup au but sur un batiment de la classe victory ...


-3 He 177 du KG 30 décolèrent également de Bordeaux pour bombarder de nuit la tête de pont mais furent tout trois abbatus par les mosquitos de chasse de nuit ...

Sinon ,engagement du I/SKG 10 dans la nuit du 5 au 6 pour "chasser du lancaster "; 4 lancaster abbatus ...

-Tant qu'à la défense du Reich ,elle allait être sérieusement mise à contribution ,la IV/JG 3 spécialisé dans la chasse au bombardiers engageant tout ces appareils en Normandie ...

....amicalement
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mar 15 Avr 2008 - 9:59

Je rajouterais également la présence de la Luftwaffe dans la région de Brionne (27) dans la nuit du 25 au 26 Août. L'ordre était de bombarder les points de passage sur la rivière La Risle et divers cantonnements canadiens furent également bombardés. On peut compter la perte d'une trentaine de canadiens, majoritairement du Black Watch dans le village de Berthouville.
Adrien.
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Flanker
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Jeu 17 Avr 2008 - 19:08

ben en fait ,si on considère l'après 6 juin ,il est clair que la luftwaffe fut trés loin d'etre inactive ...Ainsi si le 6 juin seules les I/ jg 2 ,les stab ,Iet III jg 26 étaient présents sur place ,les renforts allaient arriver en nombre les jours suivants ;200 chasseurs dans les 36 heures et 100 autres avant le 10 juin ...
Une goute d'eau face à l'armada alliée ,mais qui a été fort active ...(lire Le grand cirque de Pierre Clostermann)
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Lun 9 Juin 2008 - 23:21

Salut en ce qui concerne les avions allemands le Jour J, il me semble que Pierre Closterman en parle (dite-moi si je me trompe) le soir du 6 juin des Henkel 111 seraient venus bombardé Omaha. Les 2 avions (vu dans le film de D. Zanuck) sont le colonel Josef Priller et sont ailié. Qui ont décollé d'un aérodrome de près de Lille la matinée du 6 juin.
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ChS
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MessageSujet: Luftwaffe en Normandie   Mar 16 Déc 2008 - 15:54

zool67 a écrit:
J'aimerais votre avis sur la présence allemande dans le ciel de normandie ... absente ? présente ? Je sais qu'il y a eu des appreils allemands en vol mais on me dis qu'ils ont été bien plus nombreu que ce que je pensais ?!
Avez vous des infos la dessus ?
merci

A-priori, la question ne porte pas que sur la journée du 6 juin ; je pense, en particulier, à la tentative de contre-attaque allemande de Mortain pour laquelle il avait été ramené dans l'ouest, des dizaines de chasseurs ME 109 G et FW 190 ; plus de 200, je crois ?
Ils n'ont joué aucun rôle décisif car, leurs bases étant repérées, le plus grand nombre a été détruit au sol par les chasseurs-bombardiers anglo-américains.

Sinon, j'ai un énorme doute sur le mitraillage d'Utah Beach par Priller et son ailier.
Les infos dont je dispose indique un mitraillage de Sword et Juno ; si qqun a des précisions ....
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DuNeRa
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Lun 8 Juin 2009 - 18:54

Il y a bien eu des Forces de lutwaffe le 6 juin , tous comme sus dit. "avec des Fock Wulf 190"

Le bataillon a estait deplacé 2 3 jours avant pour Reims , du fait des bombardement d'aerodrome ...

Il est interressant de reconnaitre que les Forces alliés posseder le controle aériens .

Pour le ravitaillement de Carentan, je serai tres curieu de savoir la procedure estant donné que les aerodrome sensible a une approche furent tous detruit sous le poids des Bombes.

l'etat major allemand (sur decision de leur fuhrer) avait du abandonner l'effet blitz , et surtous l'effet de la superiorité aerienne , en attente de leur avion a reaction ..
Preferant l'usage des V1 a une esquadrille...
Le poids des forces allié a aneantis le contexte ...

c'est la guerre le plus fort gagne .......
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2rep
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MessageSujet: Re: Présence de la luftwaffe   Mer 1 Juil 2009 - 9:57

salut chers amis cela devient très interessant la discution sur la luftwaffe, je fais une enquete sur un BF 110 qui a attaqué un LANCASTER le 27.07.44 à MAISONTIERS deux-sevres 79, si quelqu'un pouvait me donner un site ou tout autre info se serait génial ( question ,ou à décollé le bf qu'elle escadrille,nom des aviateurs du bf,ect...) depuis 2 ans je remus les archives départemental et les archives de vincenne mais que des reponses négative merci de me répondre , et salut à danura ancien du REP?, moi oui,88/92 allez à +
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Présence de la luftwaffe

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