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 Les kamikazes, seul "espoir" du Japon

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Francis Gabresky
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MessageSujet: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Dim 16 Aoû 2009 - 23:02

Concernant le fait de la poursuite des combats malgré la chute de l'Allemagne, principale dictature en guerre face aux alliés, je suis assez impréssioné par les kamikazes, ces pilotes qui se crashaient volontairement avec laur avion remplit d'explosifs contre les portes avions de la Navy dans le but de toucher la principale force des Etats-Unis: leurs portes avion hautement superieurs du point de vue superficie. Les kamikazes repondaient à une idéologie "imposée" par leurs supérieurs avec comme seule récompense le fait d'etre mort "pour le pays", récompense tristement banale en temps de guerre.
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Luz George
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Dim 16 Aoû 2009 - 23:39

Francis Gabresky a écrit:
avec comme seule récompense le fait d'etre mort "pour le pays", récompense tristement banale en temps de guerre.


Le Japonais mourait pour l’Empire

_________________
1600 personnes ont assisté à mon enterrement en 1998 ce qui en dit long sur l’homme que j’étais...

La jalousie est un monstre qui nous contrôle et peut nous pousser à réaliser les plus grandes folies…
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Francis Gabresky
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Dim 16 Aoû 2009 - 23:41

Belle citation qui contredit en partie ma thèse de "récompense banale". Trés belle opposition.
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matteo69
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Dim 16 Aoû 2009 - 23:46

moi je crois plutot qu'ils avaient pas le choix
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Francis Gabresky
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Dim 16 Aoû 2009 - 23:49

Tout à fait mais le Japon est un pays spirituel basé sur la religion et les dirigeants japonnais ont manipulé les pilotes en leur promettant des récompenses celestes contre leurs service pour le pays.
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loadplan
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Dim 16 Aoû 2009 - 23:55

Francis Gabresky a écrit:
Tout à fait mais le Japon est un pays spirituel basé sur la religion et les dirigeants japonnais ont manipulé les pilotes en leur promettant des récompenses celestes contre leurs service pour le pays.


Ya pas que les dirigeants scratch japonais qui manipule
La guerre est un massacre d'hommes qui ne se connaissent pas au profit d'homme qui se connaissent mais qui ne se battent pas.

_________________


La guerre est un massacre d'hommes qui ne se connaissent pas au profit d'homme qui se connaissent mais qui ne se battent pas.

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flo_passionné_39-45
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Lun 17 Aoû 2009 - 0:12

loadplan :

Citation:
La guerre est un massacre d'hommes qui ne se connaissent pas au profit d'homme qui se connaissent mais qui ne se battent pas.


J'adore cette citation... thumleft Elle résume exactement le POURQUOI de la guerre ! Rolling Eyes

_________________
*L'objet de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le soldat d'en face meure pour le sien.*


(George S. Patton)
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loadplan
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Lun 17 Aoû 2009 - 0:17

Si c'etait l'inverse ,une partie du monde s'en porterait mieu ou s'en serait porté mieu....mais nous ne serions pas la a etudié l'histoire "malheureuse" de l'humanité. flower

_________________


La guerre est un massacre d'hommes qui ne se connaissent pas au profit d'homme qui se connaissent mais qui ne se battent pas.

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Slay'
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Lun 17 Aoû 2009 - 13:10

C'est pas aussi simple que ça...
Il ne faut pas oublier cette période où les opposants politiques étaient emprisonnés et torturés à mort.
De plus ils savaient la défaite certaine, mais ils étaient idéalistes. Ils estimaient que le Japon comme l’Occident étaient corrompus par le matérialisme, l’égoïsme, le capitalisme, la modernité. Ils étaient en quête d’un nouveau Japon, qui devait renaître des cendres de sa destruction, et ils acceptèrent leur mort comme pouvant permettre cette renaissance. L’un d’entre eux, Hayashi Tadao, écrivit ainsi que « mourir aujourd’hui est une obligation imposée par l’Histoire ».

E. Ohnuki-Tierney, Kamikaze Diaries: Reflections of Japanese student soldiers, University of Chicago Press, 2006.
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Francis Gabresky
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Lun 17 Aoû 2009 - 15:46

Exact mais l'idéalisme japonnais était basé sur une idéologie religieuse assez similaire au catholiscisme : la vie après la mort.
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StorM
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MessageSujet: Re: Les kamikazes, seul "espoir" du Japon   Jeu 20 Aoû 2009 - 13:35

L'autre citation qui résume le pourquoi de la guerre, c'est celle-là, elle est de Patton : "Le but de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le d'en face meure pour le sien".

Dans le cas des kamikazes, le but est de tuer et de détruire un max pour la perte d'un seul avion et d'un seul homme.

L'idéologie était telle que les kamikazes qui avaient dû revenir se poser sans avoir trouvé de cible se sentaient honteux et ne demandaient qu'à retourner se planter.

Il y avait deux types d'attaques :

- soit le ciel était clair et dégagé, l'avion attaquait alors au ras de l'eau pour être plus dur à repérer, et redressait au dernier moment pour percuter plus vers le pont.

- l'autre méthode, quand le ciel était nuageux, était d'arriver de 5 ou 6 mille mètres et de piquer droit sur la cheminée de la cible, pour faire un maximum de dégâts. Cela imposait l'horrible tâche de devoir garder les yeux ouverts jusqu'à l'impact pour ne pas dévier et manquer l'objectif. C'est pourquoi un bon nombre d'attaques finissaient dans la flotte, menées par des étudiants entraînés à la hâte et n'ayant jamais vu le feu, qui étaient terrorisés par l'enfer des rideaux de DCA des navires de guerre américains.

Il faut toutefois noter que malgré l'effet produit par ces attaques sur le moral des marins US et la terreur au moment de celles-ci, la capacité d'obéissance et de réactivité de ces derniers ne s'est jamais trouvée entamée.
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