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fait méconnu concernant la pointe du hoc

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sgt-vinc
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Sam 17 Mar 2007 - 13:18

je me demande si a cause de pillonage dans la nuit si ce n'est pour cela qu'ils ont déplacés les canons?!
ps: dans un livre je croi qu'il disait que a la fin de la journée il ne réstait plus qu'une douzaine d'homme!


La guerre est douce à ceux qui l'aime.
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Big
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 2:08

Déja, des 6 canons de la Pointe du Hoc (155 GPF, Mle 16, made in France Mr. Green, un des 449 capturés en 40) un avait été détruit par un bombardement aérien.
D'où la décision de les retirer provisoirement afin de construire des casemates à la place des encuvements, sacrifiant les 360 degrés de visée à une meilleure protection. Deux de ces casamates ont été effectivement construites (l'une d'entre elle supporte la plate forme panoramique)

la troisième a été detruite en cours de construction, et on avait seulement commencé l'excavation de la quatrième.

Les allemands projetaient de les reinstaller sur le site sitot les cinq casamates terminées. Les Rangers sont arrivés avant...

Pour info, les défenses de la cote normande n'étaient finies qu'à 60% en moyenne, mais à 85 % à Omaha.
La Pointe du hoc n'était pas le seul emplacement d'où les canons avaient été retirés temporairement.

les canons avaient été intallés en batterie dans un chemin qui reliait la D514 à Criqueville en Bessin et qui a été laissé en friche depuis. Quand vous quittez la Pointe en direction de Grandcamp, il y a un mur à droite, le chemin se trouve juste en face, entre deux haies;

Il y a toujours une controverse quand à l'utilité de l'escalade de la pointe du Hoc, je maintiens, pour ma part, que les canons étaient en position de tir (voir la photo plus haut, les flèches sont ouvertes) et un stock de munitions se trouvait à proximité, lorsque les Rangers les découvrirent par hasart.

Une petite dernière: ily avait, en plus des Rangers, 3 paras de la 101 ème Airborne (dont un fut tué par un Ranger, par accident)
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Il vaut mieux se taire et passer pour un C.n, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet (Pierre Desproges)

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Big
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 2:23

sgt-vincent a écrit:
je me demande si a cause de pillonage dans la nuit si ce n'est pour cela qu'ils ont déplacés les canons?!
ps: dans un livre je croi qu'il disait que a la fin de la journée il ne réstait plus qu'une douzaine d'homme!


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C'est vrai que de la garnison initiale, 105 hommes sont toujours portés disparus!!!
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Big
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 2:28

lipton a écrit:
C'est ainsi que beaucoup de GI's vont se noyer dans les cratères d'obus provoqués par l'artillerie de marine mouillé au large de la pointe du hoc.
A+.


C'est aussi pour ça que les DUKW avec les échelles de pompiers ne peuvent pas atteindre la falaise
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Big
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 2:32

[quote="pyker8"]Salut,

Je suis allé me balader en dessous et je n'ai pas vu de grotte.

quote]

N'oublie pas les 63 ans d'érosion qui ont un peu modifié la falaise.
C'est d'ailleurs pour ça que l'on ne peut plus accèder au PDT (celui que tu voit d'en bas), risque d'éboulement.
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clayroger
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 13:55

Pips a écrit:

Il y a toujours une controverse quand à l'utilité de l'escalade de la pointe du Hoc, je maintiens, pour ma part, que les canons étaient en position de tir (voir la photo plus haut, les flèches sont ouvertes) et un stock de munitions se trouvait à proximité, lorsque les Rangers les découvrirent par hasart.

L'assaut de la Pointe du Hoc a été utile à plus d'un titre.
1 - D'une part effectivement, les pièces semblent avoir été capables de tirs, mais peut-être limités.
2 - D'autre part, cet assaut a contribué à apporter de la confusion, ce qui a grandement gêné les Allemands à Omaha.
3 - Dans le prolongement, cet assaut a fixé le Ier bataillon du 914e régiment de Grenadiers à l'ouest d'Omaha. Lequel serait très probablement intervenu de manière plus puissante directement sur Omaha.

Voyez à ce titre les transcriptions des échanges téléphoniques de la 352e Division d'Infanterie Allemande le 6 juin 1944 :
et notamment les entrées de : 18:25H et 23:20H.
http://fr.wikisource.org/wiki/352e_DI_Allemande_-_Log_t%C3%A9l%C3%A9phonique_6/6/44

Pips a écrit:
Une petite dernière: ily avait, en plus des Rangers, 3 paras de la 101 ème Airborne (dont un fut tué par un Ranger, par accident)

Dans le même ordre d'idées, il semble que les Paras aient été plus nombreux dans le secteur. Mais il existe très peu d'informations fiables à ce sujet hormis cette source (citée plus haut).
Voir les entrées de : 2:00H, 2:55H et 22:10H.

@+


Dernière édition par le Dim 18 Mar 2007 - 18:50, édité 1 fois
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sgt-vinc
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 17:51

merci pips encor une chose: prendre La pointe du hoc à t-il vraiment servi à quelque chose??

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Jujumemess
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 18:36

sgt-vincent a écrit:
prendre La pointe du hoc à t-il vraiment servi à quelque chose??


Sérieusement Vincent, tu fais exprès .. ? Rolling Eyes
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Invité
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 18 Mar 2007 - 18:46

Merci pour toutes ces précisions!
c'est bien de dévoiler les mystères méconnu!
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Albert Blithe
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 13 Mai 2007 - 17:51

J'ai l'impression que je vais apprendre un paquet de trucs intéressants sur ce forum !
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Invité
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 13 Mai 2007 - 17:53

Albert Blithe a écrit:
J'ai l'impression que je vais apprendre un paquet de trucs intéressants sur ce forum !


Ce forum est là pour ça.
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sautier
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Lun 14 Mai 2007 - 12:02

D'aprés le témoignage du sergent MULLER qui se trouvait dans le PdT de la pointe du hoc et qui était en liaison radio avec les artilleurs,il s'est avéré que les servants des 5 canons étaient complétemet ivres.
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Dédé49
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Sam 26 Mai 2007 - 20:31

J'imagine pas le carnage quand les alliés sont arrivés et ont trouvés les servants des 5 canons pété,:c'est quoi le bateau las-bas,hips!? Very Happy
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Cpl.Highway
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Sam 26 Mai 2007 - 20:43

Certainement déjà abordé ailleurs mais faisant partie de l'histoire de la pointe du Hoc, quand les rangers on repoussés les Allemands et ont pris position en attendant les contres attaques à venir, 3 paras (il me semble) de la 101eme et visiblement tombés trop loin étaient présent avec eux pour défendre la position.
Vous pouvez tout cela au musé des Rangers en bord de plage.
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Erwin
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MessageSujet: Re: fait méconnu concernant la pointe du hoc   Dim 27 Mai 2007 - 11:13

Je viens de revisiter la Pointe du Hoc et de relire une partie du livre de von Keusgen. study
Il me semble bien que je me suis trompé sur l'emplaçement du bunker qui servait pour abris pour les Rangers. J'avais toujours cru qu'il s'agissait du petit bunker a munitions qui se trouve en façe du PdT (n° 23 sur le plan de von Keusgen) mais il doit s'agir du bunker type Westwall avec un emplacement pour FlaK situé à droite sur le plan sous le n° 18 / 10.
Si on regarde la photo sur la page 114 du livre de von Keusgen on voit la pointe de la Pointe du Hoc beaucoup plus loin a l'arrière.
J'avais toujours cru que cette photo avait été prise en hauteur de la Pointe.
Exclamation On n'est jamais trop vieux pour apprendre, lire ou relire. Exclamation
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