Salut tout le monde,
Dernièrement, j'ai relu le livre de Von Keusgen sur ce point d'appui et un détail qui m'avait échappé lors d'une précédente lecture a attiré mon attention ce coup-ci; en voici le contenu:
dès l'aube du 6 juin (et même dans la nuit du 5 au 6 juin), la pointe du hoc est soumise à un bombardement massif de la part des avions et navires de guerre alliés.
Or, en tirant de nombreux obus sur la pointe du hoc, les navires de guerre provoquent involontairement l'effondrement d'une partie de la pointe du hoc (on le voit bien sur certaines photos connues) ainsi que des cratères d'obus au pied de la falaise.
Par les infiltrations souterraines, l'eau de mer se met dans ses trous d'obus donnant l'apparence d'une espace de marre d'eau.
Ce que les GI's ignorent encore, c'est qu'en réalité, ces flaques d'eau constituent d'immenses pièges pour eux car en marchant dedans avec tout leur équipement sur le dos, ils sont loin d'imaginer que le risque de noyade est très élevé pour eux.
C'est ainsi que beaucoup de GI's vont se noyer dans les cratères d'obus provoqués par l'artillerie de marine mouillé au large de la pointe du hoc.
A+.

Vraiment interessant comme info !
C'est bete de mourir de cette façon !

Ca se voyait en 14-18 ca. On se noyait parfois même dans la boue... Mort horrible

C'est vrai que c'est bete, on ne leur a pas laissé de chance de combattre les Allemands et pourquoi pas de survivre. Le genre de mort que je deteste.

De toute façon, n'importe quel type de mort est détestable.
A+.

Oui disons qu'ils en a des moins pire.

Ce qui est encore pire est le fait que les blessés graves n'ont pas pu être évacué a temps quand la maré remontait.
Plusieurs GI's blessés, impossible de marcher eux mêmes, se sont noyeés au pied de la falaise. Leurs camerades étant blocqués et toujours en train d'essayer de monter les falaises.
La même chose s'est passé sur Omaha Beach quand la mer remontait.

justement en bas de la falaise il y a une grotte ou ce sont réfugier les blessés et les médics je sais plus combien de temp il y sont resté mes un certains temp car entre les tirs allemands et les marées

Salut,

Je suis allé me balader en dessous et je n'ai pas vu de grotte.

Par contre on voit très nettement une face de blockhaus dans la falaise; et j'ignore comment on rentre dedans.

Lorsqu'on regarde la plage d'omaha, elle n'est pas plate, lorsque la mer se retire tres loin on peu voir des "dunes" ce qui a fait que les barges, à un certain moment de la marée "accostaient" ces dunes, les troupes partaient à l'assaut et les hommes devaient passer ces dunes les pieds au fond à cause du poid et certains se noyaient comme cela. Je ne savais pas que la meme genre de mort avait attendu les rangers

la grotte est sur la gauche lorsque l on est face a la pointe du hoc lorsque l on vient de la mer je l est prise en photo il faut que je retrouve sa

img248.imageshack.us/img248/2634/pointeduhoc6tr.jpg

la pointe vu par bateaux

Pour ce qui concerne les pertes des Rangers le Jour J, les sources militaires américaines annoncent 96 tués, 183 blessés et 32 disparus pour les deux bataillons (2e et 5e).

Sait-on quelle est la proportion de tués sur la centaine qui est due à ces noyades ?

@+

Source : J. Balkoski - Omaha Beach - Stackpole books 2004

Non malheureusement d'après le livre de Von Keusgen, je n'ai pas de proportion à donner pour appuyer mon propos.
A+.

Les Rangers de la pointe du hoc ont ils du faire face a une defense aussi rude que celle d'omaha ?
Combien étaient - ils pour la pointe ?

Et ps : Le jour le plus long presente les bunker de la pointe comme etant vide Fait historique ou cinematographique ?

D'accord alors je suis fasse a une abération, comment ce fait -il qu'un fait aussi grave ( des soldat "mort pour rien") mais ete appris par un film et pas par l'ecole.

Merci ^^

Je recherche toujours le nombre de Rangers ayant attaqué la point du Hoc.

Le 2e bataillon de Rangers a attaqué la Pointe du Hoc.

L'effectif initial de combat était une compagnie renforcée (autour de 200 hommes).

Les Allemands défendaient avec un effectif d'environ 125 hommes de la 716e Division d'Infanterie.

@+

225 rangers commandés par le Lt-Col James Rudder ont attaqué la Pointe du Hoc au matin du 6 juin.
Face à la résistance acharnée des allemands cantonnés à la pointe du hoc, ce n'est que le 9 juin(date à laquelle des hommes du 116ème régiment d'infanterie us débarqués à Omaha le 6 juin arrivèrent de l'intérieur des terres pour éliminer les derniers défenseurs allemands)que la pointe du hoc fut définitivement conquise.
A+.

Merci bien pour toutes vos informations.

Si on rapporte le nombre de blessés, tué, disparu au nombre de soldat c'etait une belle boucherie apparament...

Il faut reconnaitre qu'il fallait beaucoup de culot pour attaqué une falaise, d'ailleurs n'etait ce pas du jamais vu a l'epoque ?

Oui, chapeau!!!

merci H rogister d'appuyer mes dire avec photo , c'est une belle bête qui aurait pu faire beaucoup de mal

je me demande si a cause de pillonage dans la nuit si ce n'est pour cela qu'ils ont déplacés les canons?!
ps: dans un livre je croi qu'il disait que a la fin de la journée il ne réstait plus qu'une douzaine d'homme!


La guerre est douce à ceux qui l'aime.

Déja, des 6 canons de la Pointe du Hoc (155 GPF, Mle 16, made in France , un des 449 capturés en 40) un avait été détruit par un bombardement aérien.
D'où la décision de les retirer provisoirement afin de construire des casemates à la place des encuvements, sacrifiant les 360 degrés de visée à une meilleure protection. Deux de ces casamates ont été effectivement construites (l'une d'entre elle supporte la plate forme panoramique)

la troisième a été detruite en cours de construction, et on avait seulement commencé l'excavation de la quatrième.

Les allemands projetaient de les reinstaller sur le site sitot les cinq casamates terminées. Les Rangers sont arrivés avant...

Pour info, les défenses de la cote normande n'étaient finies qu'à 60% en moyenne, mais à 85 % à Omaha.
La Pointe du hoc n'était pas le seul emplacement d'où les canons avaient été retirés temporairement.

les canons avaient été intallés en batterie dans un chemin qui reliait la D514 à Criqueville en Bessin et qui a été laissé en friche depuis. Quand vous quittez la Pointe en direction de Grandcamp, il y a un mur à droite, le chemin se trouve juste en face, entre deux haies;

Il y a toujours une controverse quand à l'utilité de l'escalade de la pointe du Hoc, je maintiens, pour ma part, que les canons étaient en position de tir (voir la photo plus haut, les flèches sont ouvertes) et un stock de munitions se trouvait à proximité, lorsque les Rangers les découvrirent par hasart.

Une petite dernière: ily avait, en plus des Rangers, 3 paras de la 101 ème Airborne (dont un fut tué par un Ranger, par accident)

[quote="pyker8"]Salut,

Je suis allé me balader en dessous et je n'ai pas vu de grotte.

quote]

N'oublie pas les 63 ans d'érosion qui ont un peu modifié la falaise.
C'est d'ailleurs pour ça que l'on ne peut plus accèder au PDT (celui que tu voit d'en bas), risque d'éboulement.

merci pips encor une chose: prendre La pointe du hoc à t-il vraiment servi à quelque chose??

la guerre est douce à ceux qui l'aime.

Merci pour toutes ces précisions!
c'est bien de dévoiler les mystères méconnu!

J'ai l'impression que je vais apprendre un paquet de trucs intéressants sur ce forum !

D'aprés le témoignage du sergent MULLER qui se trouvait dans le PdT de la pointe du hoc et qui était en liaison radio avec les artilleurs,il s'est avéré que les servants des 5 canons étaient complétemet ivres.

J'imagine pas le carnage quand les alliés sont arrivés et ont trouvés les servants des 5 canons pété,:c'est quoi le bateau las-bas,hips!?

Certainement déjà abordé ailleurs mais faisant partie de l'histoire de la pointe du Hoc, quand les rangers on repoussés les Allemands et ont pris position en attendant les contres attaques à venir, 3 paras (il me semble) de la 101eme et visiblement tombés trop loin étaient présent avec eux pour défendre la position.
Vous pouvez tout cela au musé des Rangers en bord de plage.

Je viens de revisiter la Pointe du Hoc et de relire une partie du livre de von Keusgen.
Il me semble bien que je me suis trompé sur l'emplaçement du bunker qui servait pour abris pour les Rangers. J'avais toujours cru qu'il s'agissait du petit bunker a munitions qui se trouve en façe du PdT (n° 23 sur le plan de von Keusgen) mais il doit s'agir du bunker type Westwall avec un emplacement pour FlaK situé à droite sur le plan sous le n° 18 / 10.
Si on regarde la photo sur la page 114 du livre de von Keusgen on voit la pointe de la Pointe du Hoc beaucoup plus loin a l'arrière.
J'avais toujours cru que cette photo avait été prise en hauteur de la Pointe.
On n'est jamais trop vieux pour apprendre, lire ou relire.

Exact, le PC de Rudder se situait à la position 18/10 sur le plan.Sur place on reconnait parfaitement le bloc de béton triangulaire représenté sur la célébre photo page 114 du livre de von Keusgen. Cette casemate servit également d'infirmerie pour les rangers.

j'aimerait avoir des precisions si il vous plait:
pourquoi les canons de la pointe du hoc etaient ils deplacés vers l'interieur des terres lors de l'assault?
merci d'avance!

Parce que en étant plus à l'intérieur des terres, ils étaient nettement moins visibles (notamment lors des reconnaissances aériennes) que à la pointe du hoc.
A+.

Il y a eu effectivement pas mal de noyés là-haut. Je les plains ces pauvres bougres.

Merci de ton infos, je ne le savais pas pour la pointe du Hoc , ce fut le cas dans les marais pour les paras , là ce fut l'écatombe !!!!