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 Bercent mon coeur d'une langueur monotone...

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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Sam 24 Mai 2008 - 3:40

Là J'avoue que j'y perd tout ce que je savait. Il est vrai que l'amiral Canaris avait prévenu qu'un débarquement serait imminent à l'envoi par la BBC de la strphe de Verlaine. Mais bon l'Histoire aussi c'est pas toujours se qu'on croit et certaines zones d'ombres ne seront sans doutes jamais éclairées. Là je dit chapeau bàs! On en apprend tous les jours
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gui_5_6_1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 10 Mar 2009 - 18:38

RECTIFICATION !!! c'est bien blessent mon cour et non pas bercent, c'est bien les vers de Verlaine et non la chanson de Trainet. Je travaille aux musée du 5 juin 1944, qui s'appelle come ça car c'est dans le bunker du quartier général de la 15e armée allemande qu'a été entendu et correctement interprété les ers de Veraline diffusé à 21h15. C'est là que travaillé Helmut Meyer que l'on voit dans le jour le plus long. Nous avons le contre rendu allemand de la diffusion du message et il est indiquer blessent. Et vu la rigeur allemande, peut de chance qu'il se trompe surtout qu'il étaient là ce jour là. Voilà voilà, comme ça il n'y a pas de souci. D'ailleur dans pas mal de livres ils mettent bercent donc c'est sur que pour savoir la vérité c'est pas facile.
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 10 Mar 2009 - 20:45

T'es sourd?
http://doctsf.com/sons/sanglots.wav
http://doctsf.com/sons/berce.wav

Trenet :
Les sanglots longs des violons de l'automne
Bercent mon coeur d'une langueur monotone.
Tout chancelant et blême quand sonne l'heure
Je me souviens des jours anciens et je pleure
Et je m'en vais au vent mauvais qui m'emporte
De ci , de là, pareil à la feuille morte.

Verlaine :
Les sanglots longs des violons de l'automne
Blessent mon coeur d'une langueur monotone.
Tout suffocant et blême quand sonne l'heure
Je me souviens des jours anciens et je pleure
Et je m'en vais au vent mauvais qui m'emporte
De çà , de là, pareil à la feuille morte.
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gui_5_6_1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 10 Mar 2009 - 20:53

Ils se sont trompé, viens voir ce compte rendu viens à Tourcoing tu verras bien. je fais plus confiance à un compte rendu allemand, rédigé par des gars qui étaient là le jour et à l'heure qu'un enregistrement trouvé sur internet. Faut savoir etre critique des sources trouvé sur internet, un enregistrement ça se fais.
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 10 Mar 2009 - 21:10

Pour recapituler, tout le monde s'est trompé depuis 65 ans !?

La BBC croyant lire un texte de Verlaine , mais avec un texte de Trenet sous les yeux au moment de l'annonce.

Les Allemands aillant eu des infos de leurs espions,effectue un rapport ou ils retranscrivent "Blessent" a la place de "bercent"

et tout cela vous empeches de dormir ?

Je doute que les personnes qui ont choisi de citer les vers pour annoncer le debarquement aient pensé a Trenet ,non(?) .
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gui_5_6_1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 10 Mar 2009 - 21:37

oui je suis d'accord pour votre derniere phrase
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 10 Mar 2009 - 23:11

la BBC n'a jamais parlé de vers de Verlaine ; c'est une lecture moderne de l'histoire.
La chanson de Trenet était très populaire à l'époque et très connue des gens simples, plus peut être que Verlaine...

Et de toutes façons, il suffit d'écouter l'enregistrement de la BBC pour voir qu'ils citent Trenet et non pas Verlaine. Ca, c'est FACTUEL!

Ou alors produisez moi un enregistrement BBC qui citent les mots de Verlaine ; allons zy!

Une simple recherche Google vous montrera que cette réflexion a été faite par d'autres...

http://www.doctsf.com/bbc/messages.html

Et sur Wiki :
"↑ Source : Foot, p. 521. On note que les messages de la BBC diffèrent du texte du poème de Verlaine (qui écrit « de l'automne » et « blessent »)"
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 8:10

L'annonce du debarquement est adjugé a Trenet !!! preuves a l'apuis.

"Une simple recherche Google vous montrera que cette réflexion a été faite par d'autres...
Et sur Wiki"

( Google et Wiki , c'est 2 zigotos n'etant pas nés a cette epoque et n'etant pas parole d'evangile, un document d'epoque ecrit de la BBC avec les noms des auteurs et des textes prevu pour les annonces des messages lu a la radio serait preferable, ont doit bien pouvoir trouver cela quelque part,vu que message audio reste contestable cela pourrait eviter une mésentente sur un mot qui a peu etre ete mal lu en 1944.)
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gui_5_6_1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 18:38

Si tu lis jusqu'au bout ton site référence tu peut y lire "Certains extraits sonores ne sont pas d'époque, mais ont été reconstitués." Ils ont pû se trompé à ce moment là.
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gui_5_6_1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 18:40

effectivement plusieurs sites parle du sujet avec la plus part du temps la référence de ce site. Une seule source.
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 19:10

ci joint photo du rapport Allemand , qui ont notez : Blessent

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gui_5_6_1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 19:14

C'est celui qui est au musée du 5 juin 1944
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 19:15

Surement
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 19:38

donc, ceci serait un faux??
http://doctsf.com/sons/berce.wav
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mer 11 Mar 2009 - 19:43

gui_5_6_1944 a écrit:
Si tu lis jusqu'au bout ton site référence tu peut y lire "Certains extraits sonores ne sont pas d'époque, mais ont été reconstitués." Ils ont pû se trompé à ce moment là.
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Dim 19 Avr 2009 - 15:34

Oui mais qui croire a présent Question

Puis de toute façon, c'est pas sa qui a empêchait le Jour J et la fin de la guerre ^^'

Et je pense pas que les allemands se sont casser la tête pour savoir si c'était le poème de Verlaine ou la chanson de Trénet Razz


"Y'a deux sortes d'hommes sur cette plage : ceux qui sont morts et ceux qui vont mourir !"


Dernière édition par Ike50 le Lun 20 Avr 2009 - 14:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Dim 19 Avr 2009 - 15:46

je dirais meme , que les allies eux meme ne savaient pas non plus qui en etait l'auteur , thumleft

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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Dim 19 Avr 2009 - 15:58

c'est bien la preuve que c'est un petit détails, mais en même tant important, de savoir où le texte a été utilisé ^^

"Y'a que deux sortes d'hommes sur cette plage : ceux qui sont morts et ceux qui vont mourir !"
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 21 Avr 2009 - 15:29

..... scratch scratch scratch

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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 21 Avr 2009 - 18:57

Et oui ! Ma phrase est un vrai casse-tête ! Tout comme ce sujet ! Razz


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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 21 Avr 2009 - 19:46

non le sujet etait plutot interressant au depart.!! on attendaient une reponse d'un de nos membres qui a pris contact avec le service "historique" de la BBC .

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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 21 Avr 2009 - 20:48

Oui ce sujet est intéressant, y'a pas de doute, mais il pose quand même deux questions principales ^^'


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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 28 Avr 2009 - 14:29

Invité a écrit:
donc, ceci serait un faux??
http://doctsf.com/sons/berce.wav

Faux non, mais le site averti aussi que certains sons ont étés recréés parce que les originaux n'existent plus!
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Garand M1-80
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MessageSujet: Re: Bercent mon coeur d'une langueur monotone...   Mar 28 Avr 2009 - 14:37

loadplan a écrit:
ci joint photo du rapport Allemand , qui ont notez : Blessent


Et quitte à sembler peinible, j'oserais faire remarquer que le rapport Allemand a été rédigé... par un Allemand qui peut-être n'était pas une référence au niveau de la langue Française drunken . Arrow J'en veux pour preuve la fin du message où "langueur monotone" est transmormé en "longueur monotone" par ce brave teuton... Peut-être dans ce cas ne peut-on se baser sur son interprétation du début du 2ème message de la BBC??? scratch
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