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Les premiers prisonniers allemands.

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Lipton
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Mar 24 Juil 2007 - 11:55

Content de constater que tu aies modifié ta façon de voir les choses.
Espérons que ca dure.....
Cordialement.
Lipton, modérateur.
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-Grand père, as-tu été un héros pendant la guerre?
-Non, mais j'ai servi dans une compagnie de héros.

Mike Ranney à son petit fils.

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futur mta
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Mar 24 Juil 2007 - 11:57

ne vous en faite pas!!
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overlord soldier
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Mar 24 Juil 2007 - 12:08

Je crois que dans "Le Jour le plus long" de Cornélius Ryan, je ne me souviens plus du passage où deux soldats allemands se sont constitués prisonniers, valises à la main sur la plage (une fois que les gros des troupes alliées aient débarquées, bien sûr !) ...Si je pouvais me souvenir !
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Overlord Soldier
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Mar 24 Juil 2007 - 12:11

Salut futur mta,

Oublie ce petit incident de parcours. Les jeunes ont droit à l'erreur, c'est par là qu'ils apprennent et se perfectionnent. Tous ces aérodomes étaient de fortune et il n'y avait pas de raison de les garder, vu que c'étaient des étendues de champs de labours et pâturages.N'oublie pas que labourage et pâturage sont les deux mamelles de la France. Bonne continuation sans complexe. Amitiés.
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: The Day le Longest,   Mar 24 Juil 2007 - 14:20

overlord soldier a écrit:
Je crois que dans "Le Jour le plus long" de Cornélius Ryan, je ne me souviens plus du passage où deux soldats allemands se sont constitués prisonniers, valises à la main sur la plage (une fois que les gros des troupes alliées aient débarquées, bien sûr !) ...Si je pouvais me souvenir !


Bonjour André,

J'ai vu ce film des dizaines de fois. Je me souviens pas de cette séquence de ces deux soldats "valises" à la main, ça paraît un peu fantaisiste! En fait, si c'est le cas, celà reste une anecdote qui rejoint celle du Maire de Colleville, notre regretté Bourvil, avec cette pointe d'humour qui n'était pas de bon goût dans ces événements tragiques. Quoiqu'il en soit c'est un beau film,qui a une certaine approche de la réalité qui n'était pas possible de traduire, un classique qui a fait ses preuves et qui va rester une oeuvre de référence pour les générations à venir.Cordialement.
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Lipton
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Mar 24 Juil 2007 - 18:09

Je pense qu'il doit parler du livre qui a été écrit par Cornelius Ryan.
Cet épisode n'est pas montré dans le film.
A+.
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Mike Ranney à son petit fils.

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Florence
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Sam 28 Juil 2007 - 12:56

overlord soldier a écrit:
Je crois que dans "Le Jour le plus long" de Cornélius Ryan, je ne me souviens plus du passage où deux soldats allemands se sont constitués prisonniers, valises à la main sur la plage (une fois que les gros des troupes alliées aient débarquées, bien sûr !) ...Si je pouvais me souvenir !


Bonjour,

J'ai retrouvé le passage, page 215 de l'édition R.Laffont:




Cordialement,

Florence
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"Je remarque monter notre émotion, réciproquement...Et nous tombons dans les bras l'un de l'autre, à l'endroit où il se trouvait alors sur la plage, lorsque ma mitrailleuse a tiré sur lui et a blessé David Silva..."
Hein Severloh "WN62, Mémoires à Omaha Beach, Normandie, 6 juin 1944"(à droite)
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Overlord Soldier   Sam 28 Juil 2007 - 16:46

Bonjour Florence,

C'est bien de vouloir conforter le souvenir de ses lectures, mais dans ce cas Ryan fait du "remplissage" qui, de toute façon, ne colle pas avec la réalité. Comment des Français se seraient retrouvés sur la plage encore farcie de mines et entre le feu des Britanniques et ceux de la Panzerlher?
Il faut savoir que les Français, riverains des plages, avaient été durement bombardés la nuit et qu'ils étaient restés à l'abri, qu'ils pensaient à leurs morts et blessés. Cet air de fête sur les plages du débarquement, dans la dure réalité du Jour J, est totalement incohérant. Les Français de ces zones en ont, d'ailleurs, voulu aux troupes alliées de ne pas les avoir prévenus de cette attaque surprise. Mais prévenir les Français, c'était aussi prévenir les Allemands. Pour l'histoire, des tout premiers jours il faut s'en tenir à la réalité de cet enfer de feu et de sang, et non pas à des anecdotes qui frisent le ridicule. Ce maire de Colleville, sur la plage, Bourvil dans le film, qui fait le guignol avec sa bouteille de champagne à la main, n'aurait jamais dû paraître dans le film...Un film, ça se vend au public, mais ici ça frise l'indécence.
A bientôt Florence, bonne continuation. Amitiés Steve Lt US.
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Florence
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Dim 29 Juil 2007 - 18:57

Bonjour Gilbert,

Mon post était destiné à étayer les dires de overlord soldier et seulement cela, ceci a été facile pour moi car je suis entrain de relire ce livre.
Maintenant il est vrai qu'à part le mérite d'être un des tout premiers livres sur le sujet, il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'un récit romancé et qui ne correspond pas vraiment à la réalité. J'en suis bien consciente.
Merci de ton post,

Cordialement,

Florence
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Hein Severloh "WN62, Mémoires à Omaha Beach, Normandie, 6 juin 1944"(à droite)
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Florence
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Dim 29 Juil 2007 - 22:24

Bonsoir,

Ci-joint une photo de prisonniers allemands ( prise au Friedenspark à La Cambe )....



...des gosses! Quelle jeunesse ont-ils eu?...

Cela m'interpelle...

Florence
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Hein Severloh "WN62, Mémoires à Omaha Beach, Normandie, 6 juin 1944"(à droite)
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ARRAYA
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Lun 30 Juil 2007 - 0:16


2 photos de prisonniers,sur celle de droite,2 jeunes à Gold Beach,celle de gauche est plus "curieuse" car le prisonnier est ...Italien.
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Lun 30 Juil 2007 - 9:01

Florence a écrit:
Bonsoir,

Ci-joint une photo de prisonniers allemands ( prise au Friedenspark à La Cambe )....



...des gosses! Quelle jeunesse ont-ils eu?...

Cela m'interpelle...

Florence


Bonjour Florence,

Ces jeunes Allemands fait prisonniers étaient des éléments de la jeunesse hitlérienne et avaient vécu une expérience exeptionnelle en devenant
des hommes avant l'âge. Ils ont pu rejoindre leur foyer, après un beau voyage au delà de l'océan ! Les autres, un peu plus vieux, qu'ils fussent americains ou alliés morts sur le champ de Bataille n'ont pas cette chance.Belle différence entre la Croix de Bois ou la Croix de Combattant.
La jeunesse: Un trésor que l'on peut posséder à tout âge--même quand est jeune..Cordialement.
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Stevenot Gilbert N.
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Lun 30 Juil 2007 - 9:40

Florence a écrit:
Bonjour Gilbert,

Mon post était destiné à étayer les dires de overlord soldier et seulement cela, ceci a été facile pour moi car je suis entrain de relire ce livre.
Maintenant il est vrai qu'à part le mérite d'être un des tout premiers livres sur le sujet, il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'un récit romancé et qui ne correspond pas vraiment à la réalité. J'en suis bien consciente.
Merci de ton post,

Cordialement,

Florence


Bonjour Florence,

C'est fort bien de relire un livre dont on en fait l'éloge et la critique à la fois. Celà permet de nuancer les anecdotes qui ne collent pas avec la réalité des faits.Il y a les livres de ceux qui ont vécu la Bataille de l'intérieur , James Gavin,Tolland,Charles Mc Donald, Carlo d'Este, Ambrose, Erny Pyle le Rporter dans l'Action,le Major Irzyk, toujours dans l'action avec ses hmmesn etc et d'autres par les grands tacticiens, les généraux Eisenhower,Bradley,Patton, Middelton, Montgomery,Ridgway,etc qui en ont écrit les grandes phases,en déplaçant des petits signets sur les grandes cartes d'état-major. Mais sans eux, rien n'était posible. Et certains qui étaient en culottes courtes, ont refait cette guerre à leur façon. Amitiés Florence.
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Big
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Jeu 6 Sep 2007 - 23:46

ARRAYA a écrit:

2 photos de prisonniers,sur celle de droite,2 jeunes à Gold Beach,celle de gauche est plus "curieuse" car le prisonnier est ...Italien.


L'italien est un travailleur volontaire de l'Org. Todt (les italiens sont de bons maçons, c'est connu Mr. Green ) Il faut savoir que, au moment du débarquement, les défenses allemandes n'étaient terminées que à 60%
Pour essayer de ratraper le retard, les ouvriers faisaient des journées de 12-14 heures et démarraient dès le lever du jour CQFD: certaines photos montrent des civils les bras levés, les travailleurs du Mur de l'Atlantique et non pas des soldats all. essayant de s'enfuir en civil comme je l'ai entendu dire (voire même vu écrit)
Ces hommes partageront le sort de leurs employeurs, envoyés en angleterre, certain ne reviendrons en France que 3 mois plus tard.
Voire à ce sujet l'histoire de Guy Gazengel, épicier à La Madeleine (Utah Beach)
_________________
MEMBRE DU D-DAY OVERLORD REENACTMENT GROUP.

Il vaut mieux se taire et passer pour un C.n, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet (Pierre Desproges)

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philippe44
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MessageSujet: Re: Les premiers prisonniers allemands.   Ven 7 Sep 2007 - 8:08

apparement je ne pense pas à des jeunesses hitlériennes mais des jeunes de 16 - 18 ans incorporés dans des unités de second ordre l'âge du soldat derrière doit le confirmer
quand aux prisonniers bcp dans le secteur anglais bcp moins du côté Us
Samuel Fuller cinéaste américain ayant participer en tant que GI au débarquement à Omaha avait dit dans une interview que bcp de soldat US ont exécuté leurs prisonniers (cf Ryan) dans ce secteur où les combats ont été les plus rudes
du côté anglais les combats ont été pls facile et les reditions plus nombreuses
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Les premiers prisonniers allemands.

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