A la base certaine "plage" subissent plus de reconnaissance que d'autre grace aux différents films qui prennent uniquement la plage de "omaha".
(Soldat Ryan, le jour le plus long) Elle serra alors plus connut.

Le comemorations diffusés a la télévision sont également centré sur cette plage.

Et puis lorsque l'ont parle de débarquement en normandie à quelqu'un qui n'est pas très ineteressé par cette période.
La personne dirra" Omaha beach ah oui je l'ai deja entendu sa dans un films.. ou a la télévision" alors que sword beach.

En gros peut être devrions nous parler a l'école ( par exemple) des autres sujets sur cette période.

je peux vous dire que les canadiens ont sacrément dérouillé !!
demandez aux vétérans du régiment de la chaudière!

à lire "la normandie en flamme" (je ne connaîs plus l'auteur je viens de prêter le livre désolé)
dédié au débarquement des canadiens ainsi que "leur" bataille de normandie!!

superbe

par contre je ne sarias pas contre un long métrage sur le débarquement côté british, ça serait sympa et ça changerait.
Les américains n'ont pas gagné la guerre seuls que diable

jack et aldary nous disent des choses interessantes là.
bien sûr je comprends l image qu ont utah et omaha : des victimes, qui plus est americaines, et aussi des parachutistes...
sur les 3 autres, cest moins clinquant peut etre. En tout cas, pas de films grand public. Le fait que les americains aient progressé plus vite les semaines qui ont suivis, alors que les britanniques bloquaient devant caen a du joué un rôle dans la perception d ensemble...
(cf prise du cotentin, percée d avranches, falaise...)

Salut,

C'est aussi à nous de nous y interesser, d'en parler et de faire apprécier les sacrifices consentis par nos alliés Britanniques et Canadiens à juste titre.
Nous n'avons pas les moyens de Spielberg ou de Hanks mais comme eux, à notre echelle, nous sommes animés par la flamme de la passion, de la connaissance et de l'histoire.

...O.S

Bah vu le nombre de Panzer Divisions dont des SS , cela n'a pas été une partie de plaisirs , les Anglais se sont pris un gros morceau , et un sacré morceau :
21 é Pz Div , 12é Ss-Pz-Div "Hitlerjugend" ,1é SS Pz Div " Leisbstantarte , 2é PZ Div , 9é SS Pz Div " Hohenstaufen" , 10é SS PZ Div"FRUNDSBERG , la Pz Lehr qui sera transférée avec la 2é SS Pz Div " Das Reich" sur le front de St LO . Sur les 8 divisions de panzer , 6 sont face aux Britanniques .

je dirais même qu'excepté la bataille pour St Lô,et la contre attaque de mortain, le côté british et principalement nos cousins canadiens ont eu plus de fil a retordre que les américains dans l'ensemble . Il y avait beaucoup plus d'effectifs allemands dans cette zone ce qui implique donc plus de difficulté san compter les divisiosn waffen ss. mais je vous invite réellemnt a lire ce superbe bouquin et je suis sûr que ceux qui ne le connaissaient pas m'en remercieront et voirmême se lanceront dans la reconstit canadienne

Quel est le titre du livre?

je l'ai marqué plus haut mais pas grave " LA NORMANDIE EN FLAMME"
excellent

J'essaierai de le trouver... Merci ! (j'ai encore lu les messages trop rapidement)

ce livre semble contenir tout de même quelques erreurs, donc méfiance...

J'ai également lus que toute un groupe de prissonniers Canadien à était massacré par un groupe des jeunesses hitlerienne fanatique pendant la bataille de Normandie.... la convention de genève passe rapidement à la trape

a l'abbaye d'ardennes sans doute !
des prisonnier canadiens y ont été assassinés par la waffen

Voici les effectifs des armées Alliées au 6 juin suivant "L'Ouest en guerre de Ouest France"

1ere armée Américaine général Bradley
7eme corps 23.250 hommes sur Utah
5eme corps 24.250 hommes sur Omaha
+ 2 div aéroportées
total 47.500 Américains

2eme armée Britannique Général Dempsey
30eme corps 24.970 hommes Britanniques sur Gold
1er corps 21.400 hommes Canadiens sur Juno
1er corps 28.450 Britanniques + Français sur Sword
+ 6eme div aéroportée
Total 74.820 Britanniques Canadiens + 177 Français

Voila pour le premier jour, ensuite ce fut bien plus important.

Quand aux victimes, il me semble que ce soit identique sur la zone ouest que la zone est.

Je vais chercher. ........

NE ME DIS PAS "DIEPPE" lol

Non pas Dieppe !! lol

Concernant les chiffres de Moneglia sur les effectifs, cest tres instructif ! La part des Canadiens dans les effectifs totaux est vraiment importante. Quand on pense que les Francais les ont presque oubliés... On parle à peine plus des Canadiens que des Danois ou des Polonais...

De plus, eux n avaient absolument rien à voir avec cette guerre. Les Etats-Unis étaient en guerre avec l Allemagne et le Japon. Mais les Canadiens auraient pu rester chez eux... Je me demande si les familles canadiennes en ont voulu à leurs représentants politiques d avoir envoyer leurs jeunes se battre et mourir de l autre côté de l Atlantique...?

sandoven !

tu sais ça serait encore polémique mais faut dire que la France a tendance à oublier facilement ceux qui l'ont aidé mais à mettre en valeur ceux qui ne lui fontg que dumal ou qui lui veulent du mal, a l'exemple de l'époque actuelle! elle est saignée à blanc cette France mais c'est pas grave, vive ses assassins !

Sa commence à dévier sur de la politique la

Oups !! autant pour moi ! mais éviter le parallèle n'est pas évident! bon j'arrête

Je pense que la propagande et les medias jouent un grand role dans tout ca... et les americains ont toujours ete tres forts pour se mettre en valeur ou heroïser leurs compatriotes... cf. guerre du vietnam : "meme pas perdue la guerre !" et je me rappelle gosse dans les annees 80, les Magnum, agence tous risques, et autres macgyver avait tous fait le vietnam...sans parler des films (rambo et compagnie)

Et tu t'attend a ce qu'il fasse des films sur quoi ? La reproduction des crabes en Patagonie septentrionale ???

Je crois que tu m as mal compris Quentin... Je disais juste que les Americains sont forts pour encenser leurs compatriotes par exemple par le biais de films.
Quid des Francais et des Britanniques ? Ils ont eux aussi été les auteurs de grands faits d armes n est ce pas ?
Y a t il eu un film grand public sur le commando Kieffer ? Sur le maquis du Vercors ? Sur la division Leclerc ? Sur de Gaulle du temps de guerre ? etc.
Ces dernieres années, à part le double telefilm sur Jean Moulin et le film sur Lucie Aubrac, je ne vois pas... On etait meilleurs pour cela dans les années 60.
Les Britanniques non plus n ont pas fait grand chose ces dernieres années à ma connaissance.

La puissance d Hollywood aide me diras-tu, et tu auras raison !
Mais c est bien pour cela que je dis que la propagande (tres présente à Hollywood) et les médias jouent un rôle déterminant...

-sandoven-

sur ce coup là c'est pas faux !
e France hélas on ne fait plus rien de bien en cinéma depuis presque deux décénnies! toujours la même chose sur les mêmes thémes !!
mais un bon film pour redorer un tant soit peu la fibre patriotique et les faits d'arme de l'histoire de France, bah ça serait pas un luxe!

mais en France toujours, pareil la mode est a la dévaloisation de son histoire !! pour etre politiquement correcte, tu vois le parallèle, toujours le parallèle!! on y revient

Oui, par parallèle à la guerre du Vietnam si bien couverte par Hollywood, je ne crois pas avoir pu voir un film grand public ces derniers temps sur des héros militaires francais en Algérie portant le message d une victoire francaise par exemple...
Ou d une série télé dont le héros, le gendre parfait, aurait combattu en Indochine ou au Kosovo d ailleurs peu importe l endroit...
On aurait qualifié cela de politiquement incorrect comme l indiquait aldary.
On dit les Francais chauvins, mais je n ai jamais compris vraiment pourquoi... Il suffit de voir ce qui se passe autour de nous...

faut pas être chauvin que pour le pinard ou les escargots au beurre !!! ça, z'ont pas compris !

Ba on peut pas reprocher a un pays de faire la promo de ses Anciens, en revanche il est clair que la France a de grosse lacune envers son passé

Voici quelques films Français sur les guerres et derniers conflits ou le comique ne l’emporte pas sur le sérieux.

Première guerre mondiale
La grande illusion -Renoir
La vie et rien d'autre -Tavernier
Capitaine Conan -Tavernier
La chambre des officiers
Un long dimanche de fiancailles ... et Le Pantalon .


Seconde guerre mondiale
Paris brûle -t-il ...
Week end à Zuydcoot (1964
Bataillon Du Ciel de Alexandre ESWAY (avant le 6 juin 44)
« Amen » (Costa-Gavras), 2002
« Monsieur Batignole » (Gérard Jugnot), 2002 « Je suis vivante et je vous aime » (Roger Kahane), 1998 )
« Blanche et Marie » (jacques Renard), 1984
« Les patates » (Claude Autant-Lara), 1969
"Laissez-passer" (Bertrand Tavernier), 2002
« La traversée de Paris », (Claude Autant-Lara), 1956
« Lacombe Lucien » (Louis Malle), 1974
"Au revoir les enfants".
« Uranus » (Claude Berri), 1990
« Le dernier métro » (François Truffaut), 1980
« Nuit et brouillard », (Alain Resnais), 1956
« Shoah » (Claude Lanzmann), 1985
« Le chagrin et la pitié » (Marcel Ophuls), 1971
« Le vieil homme et l’enfant » (Claude Berri), 1967
« Au revoir les enfants » (Louis Malle), 1987
« Lucie Aubrac » (Claude Berri), 1997
« Des enfants dans les arbres » (Pierre Boutron), 1994
« Et le soleil se levait » (Frank Cassenti
« Music Box » (Costa-Gavras), 1989
« David » (Peter Lilienthal), 1979
« Jacob le menteur » (Mathieu Kassovitz), 1999
« La bataille du rail » (René Clément), 1945
« Jeux interdits » (René Clément), 1951
« L’armée des ombres » (Jean-Pierre Melville), 1969
« Section spéciale » (Costa-Gavras), 1974
« Pétain » (Jean Marboeuf), 1992
« L’oeil de Vichy » (Claude Chabrol), 1993

Indochine
Dien Bien Phu de Pierre Schoendoerffer P.S
Le Crabe tambour P.S
La 317 eme Section P.S

Algérie
L’honneur d’un Capitaine P.S
Avoir vingt ans dans les Aurès
les centurions

J'ajoute au fur et à mesure

ah j'avoue, que je n'en connaissais pas autant !!
méa culpa !

Il suffit d'aller aujourd'hui à Lion s/mer et à Colleville, la comparaison est fastueuse !!!!

Heuresement qu'il y a Pierre Schoendorffer...

oui il ne faut oublier personne
les armées canadiennes qui ont livrée un tres dur combat en normandie des plages , en passant par goodwood , et l'abbaye d'ardenne , puis percy et falaise .
la 1ere division blindé polonaise
le brigade , belgo-hollando-luxembourgoise qui c'est illustré dans les environs d'Houlgate , de deauville etc , ou ils ont ete deployer avec les commandos debarqué a sword le D DAY et tjr pas le 5 aout 1944 .
les danois ( une stele en arrivant a saint madeleine a utah rappel eux aussi leurs sacrifice 800 de leur marins on participé au jours J)
les norvegiens ( leurs marins ont participé activement aux jours J et leurs pilotes dans les jours qui ont suivi)
les grecs ( qui ont eux aussi participé a la logistique et la marine de l'opération )
a ne pas negligé la france ( les commandos , la marine et les groupe d'aviation , sans parler de la resistance )
les volontaires de toutes les nations du monde ( et il y en a eut qui se sont battue avec des uniforme etanger dans plein d'armé , les bresiliens les mexicains, et plusieurs dizaines de latinos qui on laisser partir leurs fils pour se battre sous l'uniforme américain sous l'uniforme britannnique ou US)
enfin toute les nations du commowealt qui ont participé sur terre , sur mer ou dans les airs au combats , les autraliens , les neo zelandais , les sud-africains qui etait présent le jour du D DAY en normandie .
enfin il ne faut pas oublier toutes les nations qui ont participé au D DAY indirectment l'afrique , l'asie hors japonnaise , tout le continent américain a quelque rare exception . voila noublions personne les heros ne merite pas detre oublier

Merci à Pips et à Gael35 pour ces infos.
sandoven

PS : cest Thierry Lhermitte qui jouait dans La Totale... Mais c est un détail.

Ah oui, c'est vrai, j'ai confondu avec un autre film dans la même veine avec Jean Reno et Christian Clavier et dont je ne me rappelle pas le titre.

Les Visiteurs?

opération corned beef?

je découvre ce site aujourd'hui
mon père a débarqué le 6 juin (guy de montlaur)
c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de publicité sur sword en France parce qu'ils n'y avait pas beaucoup de français : 180 d'après mon père qui les avaient répertoriés lors qu'il travaillait aux archives de la marine. Ca doit toujours exister
pour un nouveau film, ça serait dur, les témoignages sont très discrets et il ne reste plus beaucoup de survivants. Spielberg avait beaucoup de témoignages il a pu faire un film réaliste.

Il y en avait précisément 177....appartenant au célèbre commando Kieffer.
Et avant de poster davantage, pense à te présenter dans la rubrique "nouveaux arrivants".
A+.

Je le sais bien mais comme la plupart des membres vont directement lire le dernier message sans forcément tenir compte de l'intégralité du topic, j'ai jugé utile de le remettre une nouvelle fois.
A+.

Un des gros "problèmes" de Sword, c'est un manque de médiatisation, c'est sûr, mais surtout les vestiges sont moins visibles. On met une heure, en saison, pour aller de Sword (embouchure de l'Orne) à Gold (Arromanches) alors qu'avec un groupe de touristes anglais, j'y passe la journée!!!

Il faut connaitre pour voir. A Omaha, il y a une grande plage avec un énorme cimetière la surplombant, et un nombre certain de monuments très visibles de sa voiture;

A Sword, comme à Juno où à Gold, la densité d'habitations est beaucoup plus grande, et on verra ici, une plaque, là, un monument entre deux maisons, des dents de lions derrière des cabines de bains... tout est plus diffus, plus étalé, on ne surplombe rien, donc c'est moins spectaculaire.
Ceci ajouté au deficit d'image du site , et à l'ambiance plus "balnéaire" des lieux, on obtient cette désaffection de la part des visiteurs.

Avant meme l'occupation , c'était déjà une zone balnéaire et ça l'est redevenu .
C'est vrai que la région devrait se bouger un peu .............

Mais en beaucoup plus!! Tu verrais à quelle vitesse ça construit, il n'y aura bientôt plus qu'une seule agglomération de Ouistreham à Arromanches

Merci pour ces pensées tres interessantes ! Cest vrai que l aspect balneaire n est pas trop compatible avec l idée de mémoire..
Ouistreham, Luc, Lion, Bernieres, etc... Ces communes "misent" sans doute plus sur le tourisme balnéaire et alors il est peut etre plus interessant pour les maires de ces communes d essayer d "oublier" ou de "cacher" les restes du debarquement...

Qu en pensez-vous ?

-sandoven-