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 Code comanche

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MessageSujet: Code comanche   Sam 1 Déc 2007 - 7:32

Je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais j'ai trouvé un article sur le net en anglais (http://www.militaryconnections.com/news_story.cfm?textnewsid=1608) qui parle du débarquement d'Indiens Comanches sur Utah Beach en juin 1944. Alors que les Indiens Navajos étaient envoyés dans le Pacifique, quelques Indiens Comanches eux furent envoyés en Normandie afin d'envoyer des codes dans leur langue que les Allemands ne pourraient décrypter. J'ai pensé vous faire partager l'information, je ne l'ai pas trouvé sur le forum.
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MessageSujet: Re: Code comanche   Sam 1 Déc 2007 - 11:49

Tsi ronterihwanonhnha Ne kanien'kéha Ne kanehsata'ke
(c'est du seminole,c'est quasi du pareil au même)
Tout ca pour dire que oui à ma connaissance,sur le theatre européen un petit groupe de Comanche a été utilisé.Et pour être precis le code même si il s'appele comanche ,c'etait le Miccosukee qui était employé.
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Monty
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MessageSujet: Re: Code comanche   Sam 1 Déc 2007 - 23:10

Intéréssant. Merci pour le lien Hélène.

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Harry Parley
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H Rogister
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MessageSujet: Re: Code comanche   Dim 2 Déc 2007 - 9:40

Je pense avoir déjà posté ce lien pour le code utilisé par les Navajos durant la seconde guerre mondiale.
Pour les personnes qui ne savent pas, le voici à nouveau:
http://www.history.navy.mil/faqs/faq61-4.htm

A+
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vpah51
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MessageSujet: Re: Code comanche   Jeu 6 Déc 2007 - 12:01

bonjour,
je me souviens qu'en 1994 pour le cinquantenaire du débarquement, des amérindiens (je ne me souviens plus de leurs tribus) avaient fait le déplacement en normandie et avait organisé une cérémonie religieuse pour "ramener" les ames des leurs tombés en europe.

cdlt
Richard

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Sun Tzu
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MessageSujet: Re: Code comanche   Jeu 6 Déc 2007 - 12:09

Exact,je posterai une photo du journal d'epoque....des que je l'aurai retrouvé.
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Ludoya
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Date d'inscription: 13/09/2006

MessageSujet: Re: Code comanche   Dim 22 Juin 2008 - 18:35

Petit article de Fabrice Delsahut sur le sujet dans le magazine "L'Histoire" de ce mois-ci. Je vous fait un petit résumé.

En effet, des comanches ont débarqué sur Utah le 6 juin. Ils appartenaient à la 4th Signal Cy.
Ils lancent depuis la plage le premier message codé des alliés :
" Tsaakù nttnnuwee. Atahtu nùnnuwee" We make a good landing. We landed at the wrong place [Le débarquement se passe bien. Nous avons débarqué au mauvais endroit]
Le code Comanche ne fût jamais cassé (comme le code Navajo dans le Pacifique).

L'histoire de ces amérindiens débutent en 1940 quand William Karty constitue une unité de "code talkers" composée de comanches en Oklahoma. 17 d'entre eux sont enrolés au sein du 4th Signal Corp de Fort Benning sous les ordres de Hugh Foster avec pour mission de développer un code incompréhensible de l'ennemi. Seulement la langue comanche ne dispose d'aucune base écrite (plutôt embêtant pour un code....) Les indiens inventent donc un lexique ainsi que de nouveaux termes pour coller au plus prêt de l'anglais...
Petite anecdote, la langue comanche ne connaît pas le terme "bombardier" (et pour cause !!!), un des indiens raconta alors, que lorsqu'il vidait les poissons-chats qu'il pêchait, certains d'entre eux étaient plein d'oeufs, comme un bombardier avec ses bombes, le terme "bombardier" fût donc traduit par le terme "hutsuu no'avakatù" [oiseau enceinte].
Après 3 ans de formation, 13 comanches sont désignés pour participer à Overlord et d'assurer les transmissions.

La dernière voix des "Nttmttrekwa'etùù" (ceux qui parlent comanche) a été celle de Charles Chibitty. Il est décédé le 20 juillet 2005


Charles Chibitty

Sa tombe à Tulsa, Oklahoma

_________________
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MessageSujet: Re: Code comanche   Dim 22 Juin 2008 - 19:40

Good ludoya!! ca me fait rappeler l'article que je devais chercher à l'epoque......
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loadplan
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Date d'inscription: 05/06/2007

MessageSujet: Re: Code comanche   Lun 10 Nov 2008 - 14:06

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Blue Spader
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Date d'inscription: 12/08/2007

MessageSujet: Re: Code comanche   Lun 10 Nov 2008 - 14:41

Bonjour
Pour compléter ce sujet assez ancien & relancé ce jour

Les codes talkers de la 4th Signal Co, 4th ID sont des Comanches
Ils arriveront en 4 groupes entre dec 40 et janvier 41
1er groupe 10 hommes,
Wellington Mihecoby, Simmons Parker, Willie Yackeschi, Morris “Sunrise” Tabbyetchy, Elgin Red Elke, Robert Holder, Clifford Otitivo, Albert “Edward” Nahquaddy Jr, Tony Tabbytite, Ralph Wahnee

2e groupe
Robert Red Elk, Charles Chibitty, Haddon Codynah

3e groupe
Forrest Kassanavoid, Melvin Permansu, Larry Saupitty

4e groupe
Perry Noyabad

4 autres Comanches réussissent leurs tests d’aptitudes mais ne souhaitent pas rejoindre le groupe G W Watchetaker, L Poahway alors qu’ils sont avec le 3e groupe, J Woosypitty, C Treetop

Sur les 17 Comanches 3 sont « discharged » (entre le 18 & 26 janvier 44) après leur entrainement et ne partent pas en outre mer Nahquaddy, Tabbytite, Wahnee. Bil Karty essaie de rejoindre le groupe plus tard mais étant marié et des personnes à charge il ne sera pas accepté. Et alors qu’il est en angleterre avec la compagnie, Morris Tabbyetchy (sunrise) est transféré au I Corps en raison de ses compétences en cryptographie.

Entre ( ) le nom comanche en anglais

Sgt Melvin Permansu (fur taboo)
Cpl Forrest Kassanavoid(painted wing)
T5 Charles Chibitty (holding on)
T5 Wellington Mihecoby (war face)
T5 Simmons Parker
T5 Willie Yackeschi (crying and holding on)
T5 Clifford Otitivo (brown/ tan non-india)
T4 Morris Tabbyetchy (sunrise)
T4 Haddon Codynah (sitter)
Pfc Larry Saupitty (many (cheynnes) cames) il sera l’ordonnance-chauffeur-radio du BG T Roosevelt Jr.
Pfc Roderick Red Elk
Pfc Robert Holder
Pvt Perry Noyabad
Pvt Elgin Red Elk
Albert “Edward” Nahquaddy jr (peeling (tree bark))
Antony “Tony” Tabbytite (hole in the sun)
Ralph Whanee (fox/little fox)

La répartition des Code talkers est de 2 par Inf Regiment(RCT) et 2 par FABn, cependant la tactique US est de 2unié en première ligne et une en réserve avec son FA Bn assigné, les Code talkers en « trop » sont assigné à la division HQ.
Mais parfois comme suit :
En première ligne
1er Inf Rgt : 2 Code talkers & son FA Bn d’appui 2 Code talkers
2e Inf Rgt : 2 Code talkers & son FA Bn d’appui 2 Code talkers si necessaire
Reserve
3e Inf Rgt : 2 Code talkers envoyé à la Div et idem pour les 2 Code talkers du FA Bn

Div Art : 2 Code talkers et le reste à la Div HQ (Communication)

Note : Pour le D-Day ils seront principalement au sein des FA Bn et de la Div HQ

Cdt
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Code comanche

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