bonjour
ce serait pour vous demander pourquoi les alliés on fait l'erreur de débarquer 2 km plus loin que le lieux prévus

Je sais que sais a cause de courant car le rapport le disait

ALORS pourquoi il n'ont rien fait pour que leurs barges ne dévient pas

Oui c'est exact ils ont déviaient à cause du courant mais je ne pas te dire pourquoi ils n'ont pas insisté! Tout ce que je sais c'est que l'endroit initialement prévu était beaucoup plus défendu!!

Salut à tous,
pour information,les troupes de la 4th infantry division ont débarqué à environ 3 kilomètres au sud de l'endroit initial,juste en face du wn5 placé sous le commandement du lieutenant arthur jancke.Le lieu prévu pour le débarquement initial se trouvait en face du wn8,nettement mieux équipé que le wn5.
sachez que c'est à cet endroit précis qu'est aujourd'hui construit le musée d'utah beach.

Quels sont les divisions qui ont été débarqué??

Je sais qu'il y a la 4eme d'infanterie mais il n'y avait pas d'autres en appui??

est-il vrai que se sont des marins de la marine Norvégienne qui conduisait les péniches??

Salut easycompagnie,je pense qu'il n'y avais que la 4th division.
Tu sais,une division ,ca rassemble déjà pas mal de monde.

Pour plus d'infos sur Utah Beach, consultez la page suivante :

http://www.dday-overlord.com/utah_beach.htm

A bientôt !

Oui en faite c'est tant mieux qu'ils aient débarqué à cet endroit au lieu de l'emplacement initialement. Sinon il y aurait eu plus de morts.

Ceux qui ont débarqué : 8ème, 22ème et 12ème régiments d'infanterie de la 4ème Division.

ils ont débarqués 2 km plus loin à cause de la fumée et des courants,voilà
A+

Et ben les courants et les fumées, les americains peuvent leurs dire merci ^^ sinon sa aurait été un omaha bis.

bye

Ils ont débarqué à 2 ou 3 km, de la zone prévue, comme les soldats de la 82ème et 101ème ont sauté à des km de la zone prévue!
A l'époque il n'y avait pas de GPS, et c'est comme quand on marche dans une forêt même avec une boussole. De petits pourcents d'erreurs en petits pourcents d'erreurs, on arrive à 2 km!!! Du moment où on ne voit pas de point fixe sur lequel se repérer, on dévie sans s'en rendre compte.
Voilà l'explication. Surtout si les courrants sont forts, comme ils l'étaient.

quel a ete la raison ppur que utah beach soit le secteur de debarquement le moins touche entre guillemet secteur qui a subit le moins de perte est en parti du au troupes aeroporees ou y a t il d'autre raison a+

Secteur côtier nettement moins bien défendu que Omaha.
Malgré tout, si les alliés avaient débarqué à l'endroit initialement prévu à Utah, les pertes auraient été plus importantes je pense.
Quand on visite le secteur du WN5, on ne peut pas dire qu'il constitue un point défensif redoutable.
A+.

On peut lire l'histoire du W5 quelques jours avant le debarquement jusqu'a son anéantissement dans "ils arrivent" de Paul Carell.

Salut ,

Je sais que sa peu changé de sujet mais je voullais pas posté un autre tropique pour cette question . Jai regardé sur le site web du monument de Utah Beach , avec la caméra , pres de chaque heure le déroulement de Utah beach . Jai remarque qu'il avait un drapeau Francais qui s'enleve vers 17h (heure de chez vous bien sur ) et je me demandais pourquoi ?!?
Je vous le demande parce que je nai pas la chance d'allé le demandé en personne au gens qui s'occupe de ce lieu .

Merci d'avance pour votre réponse !


Major Julien

Sans doute s'agit-il d'un hommage aux hommes de la 2ème DB qui ont débarqué à Utah quelques jours après le dday.
Ce drapeau français viendrait en plus du monument érigé en l'honneur de la 2ème DB...mais tout ceci n'est que supposition.
Version à confirmer donc.
A+.

Pour Utah,

Alliés

-Division d'assaut: 4e division d'infanterie.

-Commandant de division: général de division Raymond O. Barton

-Unité d'infantrie d'assaut: 1er et 2e bataillons du 8e régiment d'infanterie.

-Hommes débarqués: 23 250

-Pertes (morts, blessées, disparus): environ 200

Axe

-Divisions de défense: éléments de la 709e et de la 352e d'infanterie.

-Commandant de la 709 division d'infantrie: général de corps d'armée Karl-Wihelm von Schlieben.

-Commandant de la 352e division d'infanterie: général de corps d'armée Dietrich Kraiss.

La 1er vagues étant soutenu par 36 chars amphibies Duplex Drives.
Ils débarquèrent près de 2km plus au sud de la zone prévu.

Le secteur prévu été devant St-Martin-de-Varreville. Ils ont débarquer au sud juste à côté du Grand Vey.

voila

Source: Le débarqement de Richard Holmes

us-guerre II,

Ta source semble avoir des lacunes. Je m'en méfierai si j'étais toi!

La 352e DI se trouvait face à Omaha Beach, pas Utah Beach.

Pour les chars (Sherman): 32 chars amphibies DD + 16 non amphibies (mais avec pots d'échappement spéciaux), tous du 70th Tank Battalion. Tous n'arrivèrent pas sur la plage car des LST furent coulés par des mines et artillerie côtière.

Les pertes (morts, blessés, disparus) du 6 juin dans le secteur d'Utah Beach furent bien supérieures à 200: plus de 300 pour la 4e DI seule, presque 280 pour d'autres unités diverses (en particulier du génie) du VII Corps/First Army et environ 200 pour l'US Navy/US Coast Guard/Royal Navy (dont 100 pour les équipages des chalands de débarquement).

von Schlieben et Kraiss étaient "Generalleutnant" et commandaient chacun une division donc on traduirait plutôt par "général de division" et non "général de corps d'Armée".

Pour être plus précis sur les unités allemandes qui armaient les points d'appui autour d'Utah Beach, elles appartenaient au Ier bataillon du 919e Régiment de Grenadiers (709e DI). On sait même quelle compagnie occupait quel point d'appui.

Emmanuel

Cela me semble bizarre si je me trompe car Richars Holmes est un grand historiens très connu. Avoir fait autant d'erreurs dans sa description sa m'étonne

Ce sont des éléments donc pas la 352e en entier .
Sinon la date du livre n'est pas préciser.
Ce livre est vraiment bien fait parce-qu'en plus il y a des reproduction de document vraiment bien fait :p.

Je fait confiance à l'auteur après peut-être se trompe t'il ?
Donc reste à prouver

Il n'y avait pas d'éléments de la 352 DI à Utah Beach, çà c'est certain, seulement en face d'Omaha Beach!

Par contre, des batteries d'artillerie de la 352e ont pu essayer de tirer sur Utah-Beach par delà la Baie des Veys, ce n'est pas impossible.

Pourrais-tu me transmettre les coordonnées du livre (titre complet, édition)?

Emmanuel

oui je veux bien aussi car je suis dubitatif quant à la présence de la 352e sur utah !!

Oui! Je te dis il est superbe avec des reproduction que tu peut prendre etc!

Alors c'est==>Du jour "j" à la libération de Paris de Richars Homes édition "Gründ"


Je le redis! Ce sont des éléments de la 352e! Pas l'infanterie en entier!

Bon, peut-être une erreur typographique alors ? Lire éléments de la 243e DI au lieu de 352e DI ?

Sinon y-a-t-il une précision dans le livre sur le type d'éléments de la 352e à Utah Beach ?

Nous sommes peut-être à la veille d'un scoop!

Emmanuel

Voici ce qui est écrit :




Un peu floue désoler !

en effet c'est écrit !! je n'ai trouvé nul part d'autre mentions de ce fait excepté un déplacement du groupement meyer sur carentan pour confirmer et contrer d'eventuels paras ennemis mais très tôt le matin car dés 5h30 le groupement meyer fait demi-tour s'etant aperçu qu'il s'agissait de poupées. C'est tout.

Malheureusement mes autres bouquins ne donnent pas de précision par rapport aux forces en présences !

Si quelqu'un a un des précisions !

Souvent les livres raconte tous la même histoire donc...

Il semblerait qu'une des raisons avancées pour le décallage vers le Sud (Secteur Victor) soit la volonté de la première vague de LCVP de vouloir éviter d'heurter les chars Sherman DD ou de créer des remous autour des ces derniers.

Disoñj,

Penses à passer te présenter dans la rubrique prévu à cet effet...